Eh, da, škakljiva
tema, iako sadržaj nije nimalo privlačan, već frustrirajući.
Vjerujem da
će mnoge žene koje su bile u vezi s
Narcisom znati o čemu pričam.
Narcis u intimnim
odnosima teško prikriva svoje pravo ja. Zbog toga je sex s Narcisom specifičan,
drugačiji. Žena to može osjetiti.
Njegovi su
pokreti mehanički, grubi, bez nježnosti. On će izjaviti ljubav tijekom sexa,
ali boja glasa i ono što govori nisu usklađeni. Osjetit ćete da nešto „ne štima“
s tom ljubavnom izjavom.
Narcisi, u
pravilu, imaju plitke emocije i ne vezuju se za druge ljude emotivno, zato je i
sex s Narcisom frustrirajući.
Narcis se rijetko
ljubi. To je nešto što me je mučilo u našoj vezi i frustriralo i nije mi bilo
jasno zašto se ne želi ljubiti sa mnom (ako me toliko „voli“ koliko govori, ako
smo toliko „bliski“ kao što s nikim nije bio blizak), sve dok nisam naknadno,
nakon završetka naše veze, shvatila da je On Narcis i pročitala da je to
uobičajeno za Narcise. Na portalima sličnim ovome, među komentarima brojnih
žena koje su bile u vezi s Narcisima, shvatila sam da su sve one prošle što i
ja i da su se osjećale slično kao ja.
Moj bivši Narcis me
je samo jedan jedini put, dok smo vodili ljubav, a to je ujedno bilo i
posljednji put, ljubio u usta (tzv. francuski poljubac). Zašto tada – ja sam ga
čak i pitala – od kuda sada to? On je samo slegnuo ramenima. Mislim da je to
bilo zato što sam se ja već bila jaaaako ohladila i to sam mu i rekla i na taj
me je način htio „vratiti“ u vezu. U tom trenutku nije bio spreman prekinuti sa
mnom. To je bio onaj „topli“ moment u njegovoj „toplo-hladnoj“ vezi sa mnom.
Trebao je preživjeti još tu večer, a sutradan mi je porukom obznanio da želi i
treba samoću i da prekida sa mnom.
Do tada, kad god
bih posegnula za njegovim usnama, on bi se okretao, stisnuo bi usnice. Mene on nikada nije nježno dodirnuo po ruci,
po kosi, nikada mi nije rekao nešto, neku sitnicu po kojoj bih osjetila da mu
išta značim, iako je često govorio „velike riječi“, ali riječi su bile jedno, a
djela nešto posve drugo. To me je jako
mučilo. Ali, nisam o tome nikome pričala. Bilo mi je glupo. Ta, ja sam žena od
48 godina.
Stručnjaci kažu
da postoje dvije vrste Narcisa (kad je sex u pitanju) – tzv. cerebralni i
somatski.
Cerebralni Narcis
je intelektualni tip, sex i intimni odnosi mu nisu tako važni (iako prakticira i
uživa u sexu) i više doživljava sex kao „dužnost“
prema partnerici (supruzi, djevojci).
Radije se samozadovoljava, obožava pornografiju, posjećuje porno
stranice, održava seksualne veze s drugim ženama preko interneta, nego npr. da
vodi ljubav sa ženom s kojom je netom započeo vezu. To mu je gnjavaža, čini to
suzdržano i hladno, a često i uskraćuje sex i na taj način kažnjava partnericu.
Kažu da je cerebralni tip gotovo aseksualan.
Iskustva drugih potvrđuju
da voli „doggy“ pozu jer na taj način izbjegava kontakt očima, a sex je često i
na granici sadizma (bola). Psiholozi tumače "doggy" pozu kao nemogućnost ostvarenja emotivnog kontakta. Narcisi masturbiraju više od drugih. Natrposječno. Na njegovom mobitelu i kompjutoru, pronaći ćete pornografski materijal.
Somatski Narcis
je suprotnost od cerebralnog, on koristi sex za dominaciju, iskazivanje moći i
sl. Kažu da takve osobe jako drže do svoje vanjštine, zrače erotikom, koriste
sex kao oružje, kao alat za osvajanje i odbacivanje. Kažu da je sex s njima
jako dobar. Ne znam, moj Narcis očito nije bio ovaj tip.
Eh, sad, ono što
je tricky je to da cerebralni može biti i somatski i obrnuto tj. nikada nisu
isključivo jedan tip, odnosno u nekom trenutku postaju više ili manje seksualni.
Nemojte se
previše zamarati „koji tip je vaš Narcis“, sasvim je to svejedno. Jer, kojigod
tip bio, neće biti vjeran, neće biti iskren, koristit će sex kao alat, nije mu
stalo do vas ni do vaših emocija, već samo sebično do njega samog. Bilo kako
bilo, osjetit ćete da nešto nije kako treba biti i nećete uživati u najintimnijim
trenucima s njim. Ja sam to malo noći koje smo proveli skupa, uglavnom bila
budna, tužna, razočarana, frustrirana, iako je bilo sex-a, ali to nije bilo to.
Nije bilo lijepo, a ništa nas nije sprečavalo da nam bude lijepo (barem sam ja
tako mislila).
Ja sam osjetila
da nešto nije u redu, ali nisam znala ništa o Narcisima, nisam znala što se
događa i zašto se on tako ponaša. Moj Narcis je meni izjavljivao veliku ljubav,
govorio o čežnji, a zbog sex-a sam prvi put posumnjala da nešto nije u redu.
Spočitnula sam mu da „ne vodi ljubav sa mnom“, da je to „običan, vrlo grubi sex“,
pitala sam ga zašto me nikada ne poljubi, on bi samo šutio. Nije me nikada
pogladio po kosi, nije mi nikada poljubio grudi (ta, koji muškarac ne voli
ljubiti ženske grudi?!). Naše prvo „vođenje ljubavi“ je za mene bilo
razočaravajuće, sutradan me je sve boljelo, on je stalno želio doggy pozu, nije
me poljubio čak niti u obraz, a nakon vođenja ljubavi me je doslovno odgurnuo
da se ne dodirujemo. Bilo je to na našem izletu, u apartmanu. Sutradan je „odlučio“ da bi bilo bolje da ne
vodimo ljubav jer se moramo „čuvati“ zbog „izleta slijedeći dan“.
Iz njegove priče
sam saznala da s bivšom ženom godinama (više od deset godina) nije vodio ljubav
(oboje su bili 48-osmogodišnjaci) i to zato što je ona bila depresivna i sl. tj. da
je ona njega odbila. On je nju zato varao, prema njegovim riječima „ s
kojekakvim beznačajnim ženama, s posla (dakle iz gimnazije gdje radi), s
usamljenicama, raspuštenicama i sl.“ To mu je bilo opravdanje za švrljanje sa
strane.
Nebitno, to je
njihov odnos i mene se to nije ticalo, mislila sam tada, to nije važno. Ipak, sve je važno. A, s obzirom
da sam naknadno saznala da je gotovo sve falsificirao i lagao, tko će ga znati
što je bilo istina, a što nije. Iako nam se čini nevažno ono što je bilo prije
nas, važno je itekako jer to kod odraslih, zrelih ljudi predstavlja patologiju.
Ako je varao Nju, zašto ne bi i mene?! Naravno, on ima razlog – kaže – ona me
je odbila. Ali, ako je to laž?! Što onda? Ja ga nisam odbijala pa sam ipak
uvjerena da je održavao neke paralelne veze dok smo bili zajedno.
Preko Facebook-a
je dolazio u kontakt sa ženama i mamio ih, osvajao obično stavljanjem nekih
pjesama ili muzikom. Non-stop
je slao poruke, po noći je slao poruke drugim ženama („kolegicama“ kako je
govorio). Razmislite malo, tko šalje kolegi ili kolegici poruku u 3h u noći?!
Ipak, moram priznati, bio je uvjerljiv u tim lažima. I ja bih se osjećala glupo
jer ga „propitujem“ i jer mu ne vjerujem. Moji su instinkti bili točni, a
naletjela sam kako kaže psihologica, na „vrhunskog muljatora“.
Narcis (ni
cerebralni, ni somatski) nisu vjerni partneri dok su u vezi. Nisu vjerni
uglavnom zbog dosade, zbog pažnje koja im je potrebna i bešćutno će održavati
višestruke veze.
Narcis je u
pravilu „ženomrzac“ (engl. Misogynist) i obožava muško društvo koje mu služi za
dokazivanje. Narcis isprobava sva moguća društva – npr. moj Narcis je od
mladosti trenirao nogomet, karate, plivanje, bio je izviđač, planinar, išao u
šahovsku grupu...sve što se moglo (govorim o 80-tim godinama prošlog stoljeća)
i svugdje se pokušavao dokazivati i nadmetati s ostalima. Sada je (licemjerno)
član jedne crkvene udruge (ne zezam se)...iako je preda mnom ružno govorio i o
crkvi i o onima koji je štuju. Također, ide na rekreaciju u čak tri različite
grupe. Čovjek bi pomislio da je ne znam kako sportski tip. Nije, ide zbog
društva, zbog straha od izolacije i jer povremeno besplatno jede i pije s
njima.
Da zaključim,
osim ako niste sa svojim Narcisom tek tako, u super usputnoj vezi bez obaveza i
ako su vas ponijeli neki osjećaji, posumnjat ćete da nije iskren u trenutku
koji bi trebao biti lijep, a neće biti, u trenutku koji bi trebao biti vođenje
ljubavi, a bit će samo frustrirajući hladni mehanički sex.
Naime,on mi je prvi pa samim tim nemam sa cime uporediti,sta i kako treba ili ne treba. U pocetku,bio je pazljiv dok se to na pocetku odigravalo. Ljubljenja je kod nas bilo ali nesto sto sam primetila to je da su mu oci vecinom bile otvorene tokom ljubljenja sto je za mene bilo sokantno. Na moja pitanja zbog cega tako on bi izvaljivao salu:"A znas da mi u tom i tom gradu moramo da budemo uvek na oprezu pa zato" na sta sam ja pomislila kako vecu glupost u zivotu nisam cula. Kad bi ih zatvorio ja bih bila najsrecnija na svetu,kao da mi je davao mrvice paznje i sebe bih vrednovala po tome. Sto se tice poza,kao sto ste napisali Angie, dominantna je bila "doggy" na sta bih ja redovno negodovala i rekla bih da se tako osecam previse potcinjenom na sta se on uvek smejao. Njemu bi sve bilo smesno. Da li je to moje objasnjavanje sta me je ucinilo ranjivom kada bi mi to nesto rekao ili sasvim neka usputna stvar,vecinom bi se smejao i ne bi shvatao. U krevetu je skoro uvek bilo onako kako on odlucuje,samo jednom me je pitao koju pozu hocu i naravno da je moja odluka bila ona koja zahteva kontakt ocima. U 80 posto slucajeva bila bi ona koja ne zahteva direktni kontakt ocima. Katkad bih videla njegovu odsutnost ali bih to pravdala umorom. Predigra kao da nije ni postojala vec u smislu ajde da odradimo to i kraj. Na sta bih ja reagovala i rekla bih da bude duza predigra jer je meni to nesto najbliskije,mozda blize i od samog cina. Toga je manjkalo,samo mrvice. Tokom odnosa pitao bi me da li mi je lepo i koliko puta sam? Pa me zanima da li je to bilo pitanje jer ga je stvarno zanimalo to ili je to samo opet oko njega, da li je njegova grandioznost uspela da zadovolji mene? Kad bih mu uzvratila pitanje rekao bi "Pa lepo,
OdgovoriIzbrišikod mene klasika kao i uvek"u smislu nista posebno. Nikakve posebne dodire,milovanja nisam osetila sem mozda na pocetku i po koji put tokom veze. Jednom mi je i rekao "ljubavi" tokom odnosa vec na pocetku sto je meni bilo sokantno jer je prerano. Nadam se da ovo sto pisem nije previse.Tu dozu "dusevne neintime" sam kapirala u sledecim izjavama "Tako bih ti ga stavio ili gurnuo do kraja" sto mi je totalno grubo i bez imalo ljubavi. "S tobom bih isao do kraja"(u smislu zavrsavanja unutra)sto nisam kapirala da je to, pa bih ga pitala "Je l u svemu u zivotu"i on bi kao rekao da,da u svemu.Taj pocetak koliko toliko podnosljiv bih da uporedim sa necim sto sledi poslednjih mesec dana.
Na pocetku kada bih imala bolove on bi se kao ustresao i sve ok a kasnije zbog zdravstvenih problema sam imala bolne odnose na sta bih mu ukazivala i on bi tu kao razumeo.A onda bi za par dana dosao sa smejuljavom facom uz imitiranje mojih reci "Boli me, boli me"na sta je imao podsmeh.Na sta bih ga upozorila da to nije lepo gde sam ja morala ja objasnjavam elementarne stvari,on bi kao skapirao ali je to uradio jos par puta.Znao bi katkad da kad ja krenem da ga poljubim on odmakne glavu,ali to tad pri kraju ili jednostavno dodje u sobu i kaze:"Odlucio sam da se vise ne ljubim sa tobom" "Nadji nekog decka pa se ljubite" i "Odlucio sam da vise ne spavamo" iako to nema veze s vezom,ali me je tako udarao o pod svojim izjavama.
Draga Overthinker, izvrsno si opisala njegovo ponašanje vezano za sex. Mogu samo komentirati nekoliko stvari, izvrsno si zapazila razliku s početka i kasnije. Oni manipuliraju i sexom, sve je to već viđeno i doživljeno. Kad se kao trude, to je zato jer "osvajaju", kasnije se pokazuju u svom svijetlu, nije ga briga za grubosti, podbada, vrijeđa, namjerno ponižava s visine, sebe uzdiže, i moj je bio "poželjan" svakoj ženi valjda, pa čak i muškarcima. Kad te pitao da li ti je bilo lijepo, to je radi njegovog ega, briga njega bilo tada za tebe. To njemu diže osjećaj vrijednosti, mačo-ljubavnik, poželjan, a usput ti i podsvjesno usađuje spoznaju "da ti je bilo lijepo i dobro s njim u sexu" (što možda i nije, ali kad to naglas izgovoriš, ostaje negdje zapisano - tako barem psiholozi kažu). Sve što si opisala, ja sam u nekom trenutku doživjela, tim ili sličnim riječima i postupcima. Jako si to dobro opisala. Bravo.
IzbrišiDraga Angie, hvala na ovim recima podrske narocito u ovom pocetnom periodu. Citala sam negde da su oni skriveni homoseksualci i da su mizoginisti (zenomrsci). Zenu posmatraju kao objekat i kao sredstvo zadovoljenja svojih potreba. Nema tu ni strasti ni spajanja dve duse u jednu, njih to sve smara. Interesantno je sto mislim da je u mom slucaju cerebralni narcis jer ne drzi toliko do svog izgleda, ali svakako mislim sa su i cer.i som.isprepletani pa bih naglasila da je u pocetku mozda reagovao kao somatski a kasnije i kao cerebralni kad je kao odbijao te radnje, izmiksovano je sve to. Cak sam citala da se kao i gnusaju seksa, ali to tek mozda kad skinu masku. Jednom sam ga pitala kako mozes sa spavas sa tim svim devojkama a da nisi zaljubljen kao sto uporno tvrdis da ne mozes nikad da se zaljubis? Rekao bi mi:"Pa dobro, kod svake mi se svidjalo to nesto" (sad sa ove distance to je sigurno ono sto njemu nedostaje, neki njegov produzetak koji je video u njima).A na pitanje kako je legao u krevet sa mnom rekao bi "Pa dobro, nisam bas skroz prazan bio, osecao sam nesto" ��
IzbrišiDrag Overthinker (također, odličan nick), oni su, u suštini, najobičniji zlostavljači, ali primarno psihički zlostavljači. Ne posjeduju nikakvo suosjećanje prema drugim osobama (ni svojim roditeljima, braći, sestrama, ni prema svojoj djeci, a niti prema prijateljima ili partnerima), kao ni poštovanje. Da li baš mrze žene, ne znam, ali svi smo mi njima samo objekti za ostvarenje nekog cilja ili doživljaja, prolazna i potrošna roba, kao cipele, kao maskara, kao automobil. Oni žele i trebaju nešto što mi imamo i vole osjećaj koji imaju kad to dobiju. Takvi su njihovi osjećaji prema partnerima - oni to mjere svojim oduševljenjem ili osjećajem nakon što dobiju to što im pružamo. Tu je velika razlika u odnosu na nas normalne ljude - mi zavolimo osobu, oni ne. Zato smo mi njima zamjenjivi. Probaj tako razmišljati i bit će ti lakše razumjeti. Moraš pomalo ući u njihov izopačeni um i onda ti je jasno zašto nešto rade i kako mogu to tako raditi. Ne zamaraj se s tim podjelama vezano za sex, to je podjela koju je jedan tzv. Narcis napravio. Ono što je važno - oni koriste sex kao alat za zavođenje ali i za poniženje. Ja sam primjetila da moj N baš nešto nije ni uživao u sexu, on je to "odrađivao", ne znam kako bih objasnila, ali bilo je situacija da je doslovno "skakao na mene", ali i da me je odgurivao govoreći da sam nezasitna, što nije točno, ali bježao je od bliskosti, intime. Da, u stvari je jako mučno biti kao oni, zamisli taj život i koliko su osakaćeni, nikada nisu doživjele one prave emocije poput nas, strepnju za nekim, bliskost. Sve one divne pjesme koje nas taknu, filmovi na koje ponekad pustimo suzu, oni to ništa ne osjete. Ne bih nikada voljela biti takvo biće. Moj je meni često govorio "draga si mi". Možda je to najbliže nekoj ljubavi koju oni mogu osjetiti (ali to nije ljubav) ili ovo što je tvoj rekao - "osećao sam nešto". Privuče njih naša toplina i karizma, te dobrota, između ostalog. Oni su nama u suštini zavidni.
IzbrišiAngie, slazem se sa svime sto pisete. Cesto bi mi znao govoriti da sam dobra, da sam nestvarno dobra. A onda bi znao spustiti me :"Moj otac kaze da sam nasao dobru devojku a ja mu kazem da uvek moze bolje" ili "Otac mi je rekao da imam dobru i lepu devojku, da putujem s tobom a ja mu kazem da imam ja svoje prioritete"(medju kojima ja nisam sigurno). Jedan dan bi dosao pa bi rekao:"Ti si toliko dobra da bi najbolje bilo otici od tebe" a vec narednih dana bi me omalovazavao. U jednom trenutku bi mi rekao "Sto se ne vratis bivsem?" a vec sledeceg trena bi me pitao "Je l bi mogla da zivis sa mnom?". Pa me udari o tlo nekim izjavama, pa mi baci kosku tipa "Nikad se nisam ovako lepo osecao pored nekog" ili "Niko nikada nije u zivotu ucinio za mene kao ti, pa cak ni majka" a stvarno je tako, tako sam osecala da treba da radim, iz ljubavi. Zbog tolike nedoslednosti znala sam da ima neki problem i zbog toga je u meni izazvao anksioznost, jednostavno nisam znala u kom stanju cu ga zateci i kako ce se zavrsiti nas susret zbog cele te nedoslednosti. Na kraju kada bih gledala neke motivacione klipove, govorili su nesto o energiji, on bi se unezverio jer bih ga na taj nacin otkrila i rekao je "Nemoj da pokusavas da me analiziras". Govorio bi mi da oseca da ne pripada svojoj porodici i da odskace od njih dosta, primecivao je da nesto nije u redu s njim. Znaju oni dobro.
IzbrišiMoj je govorio - "nikada nisam osjetio ovoliko ljubavi", zatim "nikada nisam prema nikome osjetio takvu bliskost, takvo povjeravanje", kasnije "tvoja ljubav je nerealna". Zapamti - riječi su mu oružje - s njima probada bolje nego s nožem. Oh, da, svaki dan je započeo s tjeskobom i strahom - što će biti danas, kakav će biti danas, kakav problem će biti danas. Oni znaju što su i svjesni su toga, ali se isto tako i ne žele promijeniti i smatraju da to što su drugačiji da je to njihova prednost u odnosu na sve nas, male smrtnike. Nemoj da te zavara kada se prisjetiš nekog momenta iskrenosti, i kada su iskreni, to je u funkciji laži, vjeruj mi.
IzbrišiSve manje i manje me hvata zal za tim periodom jer tek od skoro postajem svesna da je sve bila laz. Jer nama "normalnim" ljudima je tesko to prihvatiti. Cesto mu na provokacije i spustanja ne bih odgovorila u vezi jer to je toliki šok za mene ono sto on kaze da ja ostanem unezverena, bez reci jer to moj mozak ne moze da shvati. Prvi put se srece s nekim takvim. Interesantno je kakve su to zapravo sabloncine. Ne treba da zalimo za njima, treba da im se smejemo, obicnim ljusturama. Oprostite sto pisem ovako, ali osecam da su forumi sa prezivelima jedino mesto gde neko razume. Sa strane mi pruzaju podrsku ali mozda me samo porodica razume u cemu sam i niko vise. I ne zameram. Ja ne bih poverovala kad bi mi neko pricao da nesto ovako postoji.
IzbrišiCesto kad bi triangulirao, ja bih se ucutala i naljutila, ne bih pravila scene ljubomore, on je sve to pricao kao kroz salu ali j...no nije bila sala. Uvek bi rekao "Salim se sta ti je" i sve kroz smeh da ispadne kao sala, "Je l se to opet naljutio baksuz mali?" A verovatno bi me nazvao i ljubomornom da sam pravila svakakve scene. A triangulirao je mozda sa njih 20, tad nisam to tako tumacila. Kad bi mi nesto preko rekao ili ako bih se rasplakala ili bi me ignorisao ili nesto prokomentarisao u jednoj reci i prebacio pricu na sebe. Zbog njegove uvredljive recenice "Ne j×××m te dovoljno" rasplakala sam se na sta je on rekao "Da li je to emotivna tatina devojcica ili samo dobra glumica?, ipak ovo prvo" hladnim okrutnim glasom, bez zelje da se izvini, popravi. Uzasni su.
Ovaj narcis jeste promiskuitetan i zavisnik ali on tezi prolaznim seksualnim avanturama, on nije navikao na vezu kao sto je imao sa mnom. Ceste su i masturbacije,kada nismo mogli da imamo sto zbog zenskih dana ili okolnosti,on bi neprestano zeleo da se "obavi ta radnja kod njega".
OdgovoriIzbrišiZelim uporediti jos jednu stvar sa pocetka i kraja. Kad bi mi bila ispucala usta on bi na pocetku rekao "To je sto te ne ljubim i poljubio bi me",a na kraju kad bih ja rekla da su ispucala on bi "Ne je×em te dovoljno" na sta sam se ja rasplakala i osecala uvredjenom i kao neki objekat sto zapravo i jesam njemu,on bi rekao "Da li je to emotivna tatina devojcica ili samo dobra glumica?" ipak ovo prvo,tako hladnim okrutnim glasom. Ni da me pita sta i kako,ni da se izvini i kaze necu vise tako,ma totalno neljudski. Jesu banalne stvari i situacije ali tu se vidi sustina glume i performansa. Kada bih ja nesto krenula da pricam za tu temu i rekla bih nesto i nastavila recenicom "koliko ja znam tako je" podsmevao bi se i rekao "e jeste, ti znas".Ili kada bi ne daj Boze potencirala nesto ili se pokazalo kao da znam docekao bi me sa "Opa, postala si opasna, i ti znas nesto" znaci uvek ja inferiorna i podsmeh za bilo sta. Kad bih se suprotstavila odmah bi skocio sa "Ti meni ne verujes, ti meni ne verujes" ili neki vid kazne, sto tek sad kapiram. Cak je i egzibicionista, pricao mi je kako je na fakultetu kad je neki njegov drug pokazivao svoj "ponos" ovaj se nasao da se pokaze kako je njegov veci i tako pred drugima ga pokazivao sto je meni sok bio. Cesto bi znao da kaze "Jao dodje mi da ga skratim koliki je" Boze ljudi.Samoopsednutost. Uveren je da se svakoj svidja, da ga kao neke cimaju a njega kao to sve smara.
Ima tu jednu bivsu koja ga zove s vremena na vreme, koju je verovatno ostavio posle 1.faze i koja i dalje smatra da je trebalo da ostanu zajedno a njemu to sve kao smeta a zapravo sebi dize cenu i smejulji se ovamo kada ga zove. Ovoj pre mene je i pisao da se vide, i to u periodu kad nam je kao bilo najlepse...sta li jee radio kad nam je bilo najgore. Ona ga je odbila ali mislim da se cuju s vremena na vreme, pruza mu fiks. Tako da ja sada kapiram da on istovremeno baulja sa njih najmanje pet, sto bivsih, sadasnjih ili buducih. Alal vera njihovim izopacenim mozgovima.
Na kraju kad sam smrsala dosta pri poslednjim vidjanjima, rekao je "Prepolovila si se, sigurno prolazis kroz tezak period" uz podsmeh. Eto toliko o empatiji, razumevanju ili bilo cemu ljudskom. Njemu je to da vidi koliko sam se prepolovila bio znak njegovog uspeha i superiornosti koliko me je unistio i dusevno se hranio bez trunke samilosti.
Nastavak teksta odozgo, zaboravila sam da se prijavim kao "overthinker". Ovaj "moj"narcis jeste promiskuitetan i zavisnik ali on tezi prolaznim seksualnim avanturama, on nije navikao na vezu kao sto je imao sa mnom. Ceste su i masturbacije,kada nismo mogli da imamo sto zbog zenskih dana ili okolnosti,on bi neprestano zeleo da se "obavi ta radnja kod njega".
OdgovoriIzbrišiZelim uporediti jos jednu stvar sa pocetka i kraja. Kad bi mi bila ispucala usta on bi na pocetku rekao "To je sto te ne ljubim i poljubio bi me",a na kraju kad bih ja rekla da su ispucala on bi "Ne je×em te dovoljno" na sta sam se ja rasplakala i osecala uvredjenom i kao neki objekat sto zapravo i jesam njemu,on bi rekao "Da li je to emotivna tatina devojcica ili samo dobra glumica?" ipak ovo prvo,tako hladnim okrutnim glasom. Ni da me pita sta i kako,ni da se izvini i kaze necu vise tako,ma totalno neljudski. Jesu banalne stvari i situacije ali tu se vidi sustina glume i performansa. Kada bih ja nesto krenula da pricam za tu temu i rekla bih nesto i nastavila recenicom "koliko ja znam tako je" podsmevao bi se i rekao "e jeste, ti znas".Ili kada bi ne daj Boze potencirala nesto ili se pokazalo kao da znam docekao bi me sa "Opa, postala si opasna, i ti znas nesto" znaci uvek ja inferiorna i podsmeh za bilo sta. Kad bih se suprotstavila odmah bi skocio sa "Ti meni ne verujes, ti meni ne verujes" ili neki vid kazne, sto tek sad kapiram. Cak je i egzibicionista, pricao mi je kako je na fakultetu kad je neki njegov drug pokazivao svoj "ponos" ovaj se nasao da se pokaze kako je njegov veci i tako pred drugima ga pokazivao sto je meni sok bio. Cesto bi znao da kaze "Jao dodje mi da ga skratim koliki je" Boze ljudi.Samoopsednutost. Uveren je da se svakoj svidja, da ga kao neke cimaju a njega kao to sve smara.
Ima tu jednu bivsu koja ga zove s vremena na vreme, koju je verovatno ostavio posle 1.faze i koja i dalje smatra da je trebalo da ostanu zajedno a njemu to sve kao smeta a zapravo sebi dize cenu i smejulji se ovamo kada ga zove. Ovoj pre mene je i pisao da se vide, i to u periodu kad nam je kao bilo najlepse...sta li jee radio kad nam je bilo najgore. Ona ga je odbila ali mislim da se cuju s vremena na vreme, pruza mu fiks. Tako da ja sada kapiram da on istovremeno baulja sa njih najmanje pet, sto bivsih, sadasnjih ili buducih. Alal vera njihovim izopacenim mozgovima.
Na kraju kad sam smrsala dosta pri poslednjim vidjanjima, rekao je "Prepolovila si se, sigurno prolazis kroz tezak period" uz podsmeh. Eto toliko o empatiji, razumevanju ili bilo cemu ljudskom. Njemu je to da vidi koliko sam se prepolovila bio znak njegovog uspeha i superiornosti koliko me je unistio i dusevno se hranio bez trunke samilosti.
Odgovori
‹
›
Početna stranica
Prikaz web-verzije
O meni
Moja fotografija
Angie
Prikaži moj cijeli profil
Pokreće Blogger.
Pozdrav svima,trazeci neke clanke o narcisima pronasla sam ovaj blog i procitala komentare.
OdgovoriIzbrišiJako mi je zao zbog vasih veza s ovim mogu ih slobodno nazvati monstrumima,jer sam i ja bila u vezi s takvim,apsolutno se poklapa jako dosta stvari i situacija,i definitivno svako narcis ima iste obrazce ponasanja i radnji.
Ono sto vam mogu reci je da ovakvim osobama nema pomoci,i sa godinama postaju sve gori a jedino dobro sto mozete uciniti za sebe prije svega je da skroz prekinete kontakt s ovakvom vrstom ljudi,jer se oni apsolutno nikada ali nikada nece promijeniti iako ce vam to reci i pokusavati da vam pokazu da oce da bi vas navukli u njihovu zamku.
Molim vas pitajte me sta god zelite u vezi moje veze s narcisom,jer apsolutno sve znam o njima i jako dosta sam naucila i pored toga sto studiram psihologiju jos bolje sam kroz svoje iskustvo i plus dodatnu edukaciju saznala jako puno stvari.
Veliki pozdrav!
Pozdrav, zanima me koliko je dugo trajao oporavak od te veze ili jos uvek traje?
IzbrišiZelim raditi na sebi ali ne znam kako u potpunosti. Iz ovog iskustva shvatila sam da sam ja u svojoj porodici naviknuta na taj tretman, tj.jedan clan porodice ima vecinu ovih obelezja, s tim da je manipulacija na prvom mestu.
Ja sam izgleda u takvom okruzenju odrastala, naviknuta na to i onda sam ovu vezu smatrala normalnom. Mislila sam da ljubav treba da boli i da izgleda ovako.
Nemam ni zdravu dozu sebicluka, uvek tudje potrebe stavljam na 1.mesto, ne znam da kazem Ne, treba mi validacija od drugih, nesigurna sam, imam nisko samopouzdanje. Ucena da moram da cutim i trpim, odobravam druge, pravdam ih, sklanjam se. Mesecima sam vrtela misli o toj vezi, i sada je tako ali u manjem intenzitetu.
Medjutim, sada zelim da ove traume iz detinjstva obradim i pretvorim to u nesto lepo i izgradim sebe u nesto bolje, lepse, kvalitetnije. I da ne dozvolim sebi ovakav brodolom ikada vise.
Pozdrav, jako mi je drago da me to pitate. Oporavak je proces. Koliko traje - sve ovisi o puno elemenata. Moja veza s Narcisom / Psihopatom je trajala samo 4,5 mjeseca, ali sam bila istraumatizirana i imala sam - hm - ne znam stručni izraz - ali nešto kao neprocesuirane memorijske petlje. Išla sam na psihoterapiju u dva navrata, ciljano, kod dva različita psihologa i svaki mi je pomogao na svoj način, u datom trenutku. Mogu vam potvrditi da smatram da sam se potpuno oporavila, ne razmišljam i ne pričam o vezi, ne pratim gdje je i što radi, ravnodušna sam i otpustila sam...što znači da sam i oprostila. Također, naučila sam puno o svojim slabostima. Tako da moj vam je savjet - pronađite psihologa, najbolje možda kliničkog psihologa i s njim / njom postavite ciljeve terapije - što želite postići. Ako imate elemente traume, onda to rješavajte prvo da se dovedete u normalno stanje. Ovo što spominjete - porodične sheme - to svakako s psihologom radite, da do kraja osvijestite i naučite postaviti granice. Sve ovo kako ste odgajani i učeni, nažalost, psiholog će vam potvrditi, nije bilo dobro za vas, to ćete s psihologom raznim metodama korigirati - danas postoje razne metode - introspekcija, bihevijarna, a za traumu je jako dobra EMDR terapija (to sam ja radila i definitivno me je spasila), a s psihologom sam radila razne vizalizacije, jačanje samopouzdanja, meditaciju itd. U svakom slučaju, mislim da će vam biti super jer će vas voditi, to ne možete sami, lutat ćete i nećete se do kraja oporaviti bez rada sa stručnjakom. Ja sam i sama puno čitala, nastojala se opuštati, slušala sam sve što mi je psiholog rekao, nisam npr. išla špijunirati gdje je on, postavila sam i držala potpuni No Contact, puno sam fizički vježbala, dan po dan, potpuno sam se bila posvetila sebi i onda, jednostavno, osjetit ćete - da vam je ta priča postala strana, da ste ravnodušni, da se ne možete sjetiti kad ste uopće pomislili na to itd. To znači da ste izašli iz muke. Ali, traje taj proces...rekla bih, oko godinu dana minimalno, ali vjerojatno i duže. Slobodno pitajte još što, ali definitivno bih vam savjetovala - psiholog i poslušajte ga što vam govori. Ako ne kliknete s psihologom, potražite drugog dok ne nađete što vam odgovara. Mene je psiholog "spasio", osjetila sam pomak i to mi je dalo dodatni optimizam i dodatnu volju.
IzbrišiDakle cekaju me meseci oporavka. Zelim objasniti sebi zasto sam bila tako pasivna u toj vezi, dopustala mu sve i sva, malo reagovala i tolerisala svasta. Zelim to objasniti jer inace takp tolerisem sve u zivotu. I zelim to da promenim.
IzbrišiMoram sebi biti na 1.mestu. hvala puno, ici cu prvobitno kod psihologa, ispricati pricu, cuti da li bi psiholog dao tu dijagnozu poremecaja licnosti, a onda potraziti jos strucniju pomoc, nekog psihijatra, ili usko specijalizovanog za tu oblast.
Overthinker, mislim da ti psihijatar ne treba, osim ako ne boluješ od neke mentalne bolesti...Psiholozi ne prepisuju lijekove, ali raznim metodama i terapijama vrlo su učinkoviti. Vjerojatno ti psiholog neće htjeti za njega dati službenu "dijagnozu", jer oni to ne smiju bez razgovora s tom osobom, ali hoće neformalno potvrditi, što mislim da ti je i dovoljno. Ima u Srbiji dosta psihologa koji rade s traumatiziranim osobama koje su bile u vezi s osobama koje imaju poremećaj osobnosti. Znam da je Lili svojevremeno kontaktirala formalno udruženje da joj preporuče pshiloga koji radi EMDR terapiju u Bg i jesu, tako da malo progoogle-aj. EMDR je izvrsna terapija koja izvlači i neke stare traume, koje su možda i zaboravljene. Meni je jako pomogla baš ta terapija. U svakom slučaju, budi aktivna tj. proaktivna. Ovo nije bila obična ljubavna veza i nećeš se oporaviti ako samo čekaš da vrijeme prođe, baš se mora boriti aktivno za "povratak". Ne samo moj primjer već i neki drugi, koji su se proaktivno trudili, svi su se oporavili i normalno žive, funkcioniraju, neki imaju i novu - normalnu vezu - što je jako lijepo za čuti. Uglavnom, osnaženo samopouzdanje. Bit ćeš dobro, naravno, samo hrabro.
IzbrišiHvala beskonacno. ❤
IzbrišiU potpisu overthinker.
OdgovoriIzbrišiAhh, baš sam se pitala - kako je Overthinker, kako ide, jel si dobro?
IzbrišiDobro je, Angie, hvala na pitanju. Sporo ali efikasno. Ipak, uroniti u svoj svet, sebe, menjati se, najteze je pogledati sebi u oci. Bice to dobro. Puno pozdrava.
IzbrišiDa, najviše hrabrosti treba za pogledati sebe u ogledalu, bez imalo uljepšavanja i priznati sebi slabosti, bez krivnje, bez optuživanja drugih i popravljati. Sve se to može, na dobrom si putu. Već kod tvog prvog javljanja, napisala sam ti da ideš u dobrom smjeru, da si borac i da ti to imaš. Jer mnogi koji se jave komentarom, nisu spremni za taj korak i vraćaju se u "igru s Narcisom" prvom prilikom. Ti nisi taj tip, ti ćeš se izvući, ali moraš biti ustrajna, ovo će potrajati neko vrijeme, ali neka, nikud ti se ne žuri. Puno pozdrava.
IzbrišiHvala do neba. ❤
IzbrišiI ja sam prvo zbog sexa posumnjala da nesto nije u redu u mojoj vezi sa N. To mi je bio prvi alarm,izbjegavao ga je maximalno , nije se htio ljubiti ,ali sad sam zahvalna da je bilo tako ,jer su se stvari samo slagale , a ja sam sad slobodna , skoro pa normalna zena , kojoj treba mozda jos koji mjesec da dode sebi i prozvace tu traumu kao nešto sto je bilo očito neizbjezno i zbog koje sam pocela samu sebe gradit i nadogradivat. Bitna je volja , snaga i beskrajna zahvalnost da se izaslo iz takve veze i onda je oporavak mnogo laksi.
OdgovoriIzbrišiOpet komentarisem na ovu temu jer pored svega onog cime me je cascavao svakodnevno, radio mi je i tzv.psihicko zlostavljanje na seksualnom nivou.
OdgovoriIzbrišiOn mi je prvi i nisam znala kako to sve treba da izgleda, vidim da clanice na blogu komentarisu kako su znale da nesto nije u redu sa tim delom jer su imale cime uporediti. Ja nisam.
U pocetku je bilo mnogo poljubaca, kasnije sve manje i na kraju jedva pa ni to. Nisam smela da nametnem svoje misljenje, jer jelte ja sam neiskusna i nista ne znam.
On je mogao da me konzumira kad god a na kraju i bez ljubljenja gde mu ja kazem da me poljubi jer ne mogu bez pripreme, on bi to postovao dve sekunde i onda bi samo cekao da se ja "nataknem" da zavrsi posao. Sto je neuporedivo sa onim pocetkom.
Kasnije sam pocela i ja da ispoljavam neke zelje i stavove i znao mi je reci "Ti samo o seksu mislis" sto uopste nije tacno. Odakle to tebi, kako si to naucila, s kim si ti to bila? Iako je sasvim sveatan da mi je prvi i da ga nikad ne bih prevarila.
Kad bih bila "dobra" onda bi rekao "Opasna si ti sve znas, uzivela si se" kad bi mu ne bi bilp po volji, iako u seksu nema tu neke filozofije, on bi od mene pravio nesposobnjakovica, "Nisi dovoljno opustena, ukocila si se" "Hocu brzi divlji seks". Ja mu kazem da vise volim predigru kao cin i da je to okrilje svega, on kasnije izvrce reci kako ja SAMO predigru volim i kako necu da spavam sa njim! Sto nisu moje reci.
Kada on ima da uci, ja moram da razumem, kada sam ja u panici oko ispita prebacuje mi kako nisam ucila na vreme namerno dok on nije bio tu, a sad sam nasla da ga izbegavam kad je dosao i ne posvecujem mu dovoljno paznje, iako zna da imam mnogo da ucim kao i da je meni jasno kada on ima.
Kada sam odbijala odnos bez zastite on mi je rekao kako neece sa mnom da se nateze i da citiram "Mogu da ga imam u potpunosti ili uopste", "Imas jos veceras da razmislis da li ces bez i sa".
Bile su dve situacije kada je on pokusao da krene bez zastite a ja sam na to reagovala, mozete da zamislite kako je to proslo. Ja njega ne razumem, ja samo hocu da meni bude lepo, ne brinem da li je njemu lepo sa ili bez. Mislim samo na sebe. Nisam ja jedina u ovoj vezi.
Kada sam bila nesrecna i plakala on mi je rekao "Je l stvarno places" "Neces valjda sad da places?" "Ja tebi nesto kazem sa dve recenice a tebe to mora da rasplace, bas si osetljiva, sto se pecas, ja se salim. Sve to na dnevnom nivou. Kad bih se pozalila na ispite, jedan dan bi mi rekao "Pa mora nekad da se padne", a vec uvece onda bi mi rekao Pa ne sekiraj se, sve ces da stignes". Nisam vise znala sta misli jer je bilo gore dole.
Kad sam dosla sa ispita uplakana jer nisam polozila, plus imala sam problema i iz nekih drugih sfera, rekao bi mi "Zar stvarno places, ajde ima da polozis i okrenuo temu" "Sad cu da te izlecim bockom(znate na sta mislim)" Meni nije bilo ni do cega, bukvalno molila sam ga prestanem da placem pa cemo tad i da se smirim jer sam bila potresena i nisam imala zelju trenutnk za tim. Osecam se gadno sad kad se setim da sam sekudnu pre odnosa brisala suze i bila "primorana" samo da njega ne odbijem tad i osecala sam se grozno, on me nije razumeo.
Na kraju sam izbegavala i susrete sa njim i poljipce zbog tog jedno pokusaja bez zastite iako sam mu jasno stavila do znanja da ne zelim bez. Optuzivso me je da nemam emocije prema njemu poslendjih dana da ga izbegavam. Rekao mi je da on "Nije tako planirao sa zastitom sve". Ja sam se samo plasila da ne krenemo u to poljupcima i on krene bez i ja se opet pobunim i sve unistimo. Odnosa bi bilo ali uz svadju, prenemaganje, moje molbe da koristimo zastitu, njegove ljutnje sto to trazim i kako mu nije to to. To je trajalo pet dana da bi me na kraju optuzio ds nijedan odnos ne moze ds prodje bez problema i da ja imam psiholoske probleme u seksu. Ne znam sta da mislim sem ovog straha koji mi je stvorio za narednu vezu i decka.
Da ne spominjem to da nakon rasprave mi krenemo u to, meni nije ni do cega,njemu kao da je sve super, mene posle odnosa sve boli cak i danima, jer se nisam opustila dovoljno i pripremila, bila sam u grcu zbog njegovih napada i optuzbi. Mogao je jednostavno da me ostavi a ne da me muci...
OdgovoriIzbrišiSkinuo bi se u minuti do gola i skočio na mene, kao pas. Vukao mi je kosu, štipao mi bradavice da sam odskočila od boli...stiskao bi usne ako sam krenula za poljupcem. Samozadovoljavao se na fotografiju dvije sestre koje je poznavao iz studentskih dana, slao mi je fotografiju u krupnom planu gdje se samozadovoljava, a jednom mi je tijekom odnosa rekao - nisi ti ni mlada, ni lijepa. A, vidiš, ništa me to više ne dira, to je govorio Psihopat i meni njegove uvrede ništa ne znače. Sada ja njega gledam kao objekt uz čiju pomoć sam naučila važnu životnu lekciju. Bila sam tijekom oporavka, kao i svi, slaba, jadna, sama, tužna, željna zrnca dobrote, "krpala sam se" sama i dizala iz blata u koje me je bacio, ali izišla sam iz tog blata čista. Nije mogao da te ne muči, to mu je u opisu bivstva, karaktera, dosadno bi mu bilo, on ne može protiv sebe, on je predator.
IzbrišiUzasno mi je samo dok citam, Angie, ne zelim da znam kako nase price izgledaju objektivnim posmatracima... I meni je stipao bradavice iako sam mu vise puta rekla da to ne radi, boli. Uzas, uzas, vise mu ne pamtim ni lik, ni glas, kao da je to sve u nekom magnovenju.
IzbrišiI moj je stipao bradavice ka da mjenja radio stanice , koliko jadni su ti ljudi , bez obzira sta se zelim rjesit mrznje prema njemu , svaki put kad procitam ovako nesto ta mrznja je veca .
IzbrišiNeverovatni su, copy-paste. Da se najezis. Jedino me tesi to sto, verovatno i druge zrtve treba da tesi, a to je da nismo osnovale porodicu sa doticnim, vazi za nas koje nismo bile u braku sa njima. A drugo, da cu uspeti da prepoznam naredni put devijantno ponasanje i da bezim dok se ne upletem emotivno.
IzbrišiHvala Angie, Vi me razumete vise nego moji neki najblizi, ali to je zato jer znate o cemu govorim. Tek od skoro sam pocela da osecam strah i trepet od tog iskustva. Stresem se kad pomislim sta je mogao jos da mi uradi, kao da je ovo sve malo bilo... Jedna stvar, ne znam da li ste Angie osecali ili neko drugi, da iako je raskid, da je on potajno tu i kao da se ta spona nije prekinula?
OdgovoriIzbrišiNikad do sada nisam imala osecaj iako nisam ni imala puno veza. Imam osecaj da vreba iz prikrajka, ne umem to bas lepo da opisem.
Otezavajuca mi je okolnost ta da se vracamo u grad u kojem studiramo i zivimo u istom studentskom domu, na istom spratu. Zelela bih da izgledam ravnodusno iako znam da ce me uzdrmati i ne zelim da to pokazem. Sinoc sam ga obrisala sa drustvenih mreza, ranije to nisam ucinila. Zelim da prodjem pored njega kao pored kamena i ne znam kako da se postavim? Na letnjem raspustu mi se sve poslozilo i stvarno ne zelim da dobije ni Cao od mene, zelim da ga nikad ne sretnem, ni on mene, da nikad nije ni postojao a to nece biti moguce jos nekoliko meseci dok ne zavrsim ispite...
Nemoj mi persirati, molim te. Normalno je da osjećaš strah, ja sam ga se bojala 10ak mjeseci. Ali, realno, u najvećoj opasnosti smo bili dok smo bili u vezi. Šta je moglo biti, moglo je...ali nije. I ti i ja smo izvan toga. Meni su meditacije pomogle da sam više prisutna u sadašnjem trenutku, da shvaćam da je prošlost iza mene, a s budućim izazovima ću se suočiti onda kada se pojave. Kad se sretnete, ja bih maximalni ignore. Gledaš kroz njega, iza njega, ne u njega, ne zaustavljaš se, taman da kaže ili uradi bilo što. Ne nasjedaj na igrice, ne idi na kavu s njim, ne prihvaćaj pozive. Ako bude dosađivao, čuvaj dokaze za sve i pravac policija. Ne može ti ništa. Pronađi i neke radionice, terapiju, zabavi se time i ako možeš, psiholog ti može puno pomoći, oni su neutralni, stručni, meni je to puno značilo i sve što su mi govorili, pamtim i slušala sam aktivno. Imaš na youtube vođene meditacije za jačanje, detachment, na engl. potraži. A, on je energetski vampir, osjeti te na energetskom nivou. Možda osjetiš da te "prati". Svi oni to rade, promatra iz prikrajka, preko lažnog profila, strpljivo, kao lav u visokoj travi. Moj je do prije dva mjeseca uporno vrebao preko društvenih mreža, meni je poslao više od 70 zahtjeva...a u "vezi" je s drugom ženom, primam pozive s nepoznatih brojeva, čak i ne potpisani mail i sl., kakve su to ideje, tužno ili smiješno, za čovjeka tih godina, ali za Psihopatu, u skladu s obrascem ponašanja. Važno je da znaš s kim si imala posla i da ga ignoriraš.
IzbrišiOprosti zbog persiranja, ja sam tako navikla.
IzbrišiHvala na savetima i strpljenju. Verujem da ce biti bolje.
Ti se cuvaj, cjeli zivot je pred tobom i nedopusti da ti se približi. Znam da je tesko i vjerujem da se bojis , ali jednostavno ga izbjegavaj i nedopusti da ti ucini novo zlo. Cuvaj svoje misli, srce i dusu pa cak i tijelo za nekog tko ce to znati cijeniti. Jos uvijek postoji puno vise dobrih ljudi od tih koje smo mi morale upoznati.
IzbrišiHvala Anonimna, istrajacu. Puno pozdrava i sto brzi oporavak ako ste u njemu!
IzbrišiJa ovo čitam i pravo se plašim jer sam doživjela iste stvari kao taj sex hladni uvijek bez predigre i bez poljupca i uvijek odozada i još mi govori đubre puši ga i gura mi glavu dole i čupa me i lupa i dole i po guzici ..sise mi tako grubo dira i uvijek to iznova radi i nije ga briga..što me najviše iznenadilo skuzila sam da ga uzbuđuje da ode u šumu i gleda druge dok se j..u..a kad on mene j..e onda zatvara sve prozore da ne cuju komšije..jako je nezadovoljan u sexu jer ja nisam glasna kao ona iz porno filma i jako ga uzbuđuje da gledamo porno film na što sam na početku i pristajala ,ali sam primjetila da me uopće ni nevidi dok imamo sex ,jer gleda u te ženske na filmu..neka mi netko kaže jel to znak za uzbunu..molim vas
OdgovoriIzbriši