subota, 20. svibnja 2017.

Triangulacija (ljubavni „trokut“ s Narcisom)

Triangulacija je pasivno-agresivna psihološka manipulacija koju Narcisi koriste u drugoj fazi emotivne veze (nakon bombardiranja ljubavlju), kao oblik omalovažavanja i diverzije, te izazivanja nesigurnosti kod partnerice.

Cilj triangulacije je da kod partnerice izazove ljubomoru i da preusmjeri njenu pažnju s njegovih manipulativnih metoda na tu drugu osobu koja iznenada postaje jako važna, jer Narcis o njoj stalno priča.
Narcis je taj koji uglavnom govori, jer on je uvijek u centru pažnje, a vi slušate jer ne možete doći do riječi i jer njega zapravo ne zanima ništa u svezi vas, niti vaš život, ni dnevna rutina ni osjećaji. Važan je samo On. A, odjednom su mu postali važni i neki drugi ljudi za koje prije niste čuli ili ih nikada nije spominjao ili ih je, pak, spominjao ali je o njima ružno govorio. Zašto mu je sada odjednom osoba o kojoj je ružno govorio postala važna?!

Triangulacija je uvođenje drugih osoba u vezu, suptilno, ali i vrlo otvoreno. To su najčešće bivša partnerica (npr.bivša supruga ili djevojka), ali i drugi članovi obitelji, dijete, neki poznanici, ali čak i buduće žrtve (odnosno osoba koja će vas zamijeniti i s kojom će nakon vas započeti vezu). I vi ste u tim trokutima u njegovom odnosu s njima. Drugim riječima, manipulira on i njima, pričajući im o vama, dozirano, ono što smatra da mu može biti korisno. Na taj se način igra sa svima kao s lutkama na koncu.
Narcis iznenada spominje te druge osobe i to radi svakodnevno, te vam na taj način daje do znanja da više niste ekskluzivni, da on razmišlja i kontaktira s drugima, da je poželjan drugim osobama, drugim ženama, da može imati i druge, ne samo vas itd.

Ja sam bila u vezi s Narcisom u vrijeme nakon što je počeo živjeti odvojeno od supruge i kćeri, ali dok se još nije službeno razveo. Vezu nismo započeli spontano već je on došao mene potražiti, reći mi da se razvodi i da želi budućnost sa mnom.
U trenutku kad smo započeli našu vezu on je jedva čekao da se žena iseli (kutije su bile svuda po kući jer ona još nije sve odnijela), i nije spominjao ženu, a niti kćer uopće osim u kontekstu tih kutija koje su mu smetale. Primjerice, na početku veze smo proveli nekoliko dana zajedno i nije niti jednom spomenuo svoju kćer. Vjerujem da nije ni pomislio na nju.Na moja pitanja o kćeri, odgovorio bi vrlo šturo i rekao da njih dvoje nemaju neku komunikaciju, da je ona jako bliska s mamom i da ju je žena potpuno odvojila od njega.

Ipak, nakon nekog vremena, nakon jedno mjesec i pol dana naše veze, odjednom je počeo spominjati ženu. U početku je to bilo sporadično – on je naišla po neke stvari, bila je ljuta, agresivna i sl. Ja sam u međuvremenu provela vikend s njim u njihovoj kući. On je inzistirao da ostavim svoje papuče. Njegova žena je, po njegovoj priči, kad je došla po neke stvari, vidjela moje papuče i napala ga. Zatim je bio jadan jer je odnijela jastuke. Ja sam ga tješila zbog tih jastuka. Tako je počela priča o ženi.
Onda ju je počeo spominjati sve češće i došli smo do toga da smo svakodnevno razgovarali o njegovoj bivšoj supruzi, čak i o njenim roditeljima, o njenom bratu i njegovoj ženi, o njenoj sestri i njenom mužu, o njenoj najboljoj prijateljici, o ženinoj postporođajnoj depresiji, o njihovim svađama, o tome kako ona sada traži da ju oslobodi sudužništva na stambenom kreditu za kupnju kuće i do toga da ga ucjenjuje razvodom s tim sudužništvom, te da je čak rekla neka mu ja budem jamac umjesto nje.  Ja sam, naravno, bila jako zabrinuta jer ga ona „ucjenjuje“ razvodom, te zato što ona „traži“ da mu ja budem „jamac“ za kredit. Tako je on meni govorio. Ja sam se potpuno fokusirala na tu, meni nepoznatu ženu, koja je odjednom počela tako „komplicirati“ njegov život, a samim tim i našu vezu. Naravno, tako je on meni „servirao“ priču.

Također, na isti način je u vezu uveo i kćer, te kćer je danas ovo, te ono, do najsitnijih detalja njenog testa iz matematike, do toga s kim se druži, kako je depresivna....Kćer je postala središte naše veze, ali u potpuno neprimjerenom kontekstu. Ako bi kćer bila dobre volje, on je bio dobre volje i radosno je pričao o njoj. Ako bi kćer bila smrknuta, bio je to kraj svijeta i mi smo imali problem i on je do najsitnijih detalja pričao o tom problemu s kćeri. Ti razgovori nisu bili suvisli, nisu imali zaključak, on se stalno ponavljao pričajući uvijek iste priče ne bi li me zamorio i dao mi do znanja da je Kćer na pijedestalu. Nije mogao doći za vikend, „nema novaca, dao je kćeri“.
Naravno, u vezi s osobom koja je bila u braku i ima dijete, takvi su razgovori uobičajeni. Svjesni smo prošlih života, a dijete je dio njegovog života, samim tim i naše veze. Međutim, način na koji se on postavljao i kako je on govorio o kćeri, stvarali su kod mene nesigurnost, neizvjesnost, tjeskobu, nemir. Imala sam osjećaj da mi je ta djevojčica „neprijatelj kojeg se moram bojati“. Takvu je nesigurnost uspio u meni proizvesti svojim ponašanjem. Namjerno. Samo ja to tada nisam znala. Ja bih, povremeno, samu sebe uspjela uvjeriti da je njegova kćer samo dijete, da ona nije meni „nikakva konkurencija“ i sl. Ali, on je vrlo izravno potencirao „rivalstvo“ između nje i mene. Ja sam mu u jednom trenutku čak i rekla – ali, nas dvije nismo konkurencija jedna drugoj, ta ona je tvoja Kćer, i uvijek će to biti, a ja sam žena s kojom si u vezi kao muškarac, njoj si Tata. Međutim, on bi tada samo ušutio i zasadio crv sumnje. Nikada nisam bila ljubomorna na bivšu ženu, ali osjetila sam neku vrstu „ljubomore“ na kćer. Sada znam da je on to sve manipulirao, i sa mnom, a i s njih dvije. Osjećala sam kao da „moja sudbina“ tj. „sudbina naše veze“ ovisi o njegovoj Kćeri. Tako je on to prikazivao, a na kraju kad je prekidao sa mnom, tako je i napisao u poruci – „moram se posvetiti kćeri“.

Osim žene i kćeri, u vezi su se iznenada pojavili i neki muškarci, tj. osobe koje ja ne poznajem, a o kojima je puno pričao i s kojima se intenzivno „družio“. Pričao bi mi najintimnije detalje iz obiteljskog života tih ljudi, njihove razgovore s njim, čitao mi je sms-ove koje su si razmjenjivali, prepričavao je njihove susrete. To se odvijalo svakodnevno. Na neki sam način i na njih bila „ljubomorna“. Iako, inače, za sebe nikada nisam mislila da sam ljubomorna osoba, i nisam zapravo, ali bila je to moja prirodna reakcija tj. instinkt na manipulaciju, jedino što tada nisam znala da manipulira sa mnom, već sam smatrala da se tako ponaša jer mu je teško zbog razvoda i zbog „grozne žene koja ucjenjuje“.
Istovremeno, On mene nije nikada pitao što sam ja radila tog dana, kako sam provela dan, kako mi je na poslu i sl. Naravno, nakon tih iscrpljujućih razgovora o drugim ljudima, nije imao vremena baviti se nama tj. razgovarati kao što razgovaraju dvije osobe koje su u emotivnoj vezi.

Meni su sve te osobe počele „ići na živce“, jer se on njima bavio a nije se bavio nama, nije pokazivao zanimanje za mene, nije me pitao kako sam, a pričao mi je detalje o svima drugima.
Zatim je spominjao i neke druge žene, npr. jedna razvedena žena iz planinarskog društva je iznenada postala zainteresirana za njega, nabacivala mu se, po njegovoj priči.

 Jednu večer je spomenuo kolegicu s kojom je studirao i koja je razvedena pa ga je počela tješiti...za nju sam sumnjala da me je s njom zamijenio, jer je iznenada ona postala jako važna osoba o kojoj mi je pričao svaku večer, ona je divna, požrtvovna, prošla je svašta s bivšim mužem, ima dijete...ona ga razumije. Ja nemam dijete, a i nikada nisam bila udana.
Čak mi je rekao kako mu je ona rekla da je pogriješio što je sa mnom započeo vezu a nije se još razveo i do njenog je mišljenja izuzetno držao. S njom je odjednom navečer redovito razgovarao telefonom i razmjenjivao poruke i to bi mi spominjao, a slao joj je fotografiju kćeri (doduše, slao je i meni fotografiju kćeri kako uči). Suptilno bi, u naš razgovor, ubacio tu drugu osobu, spomenuo kao usput (npr. pitao me što mislim o fotografiji koju mi je poslao, a onda bi spomenuo - "ah to sam poslao kolegici, čekaj sad ću tebi poslati" i sl.).

Naravno, mene je sve to pogađalo, bila sam jadna i tužna i nisam razumjela o čemu se radi.
Narcis sebi na taj način daje do važnosti, a metodom „podijeli pa vladaj“ navodi osobe koje su oko njega da se međusobno natječu za „trofej“, odnosno za njega.

Najčešće trokut stvara s bivšom, sadašnjom i budućom partnericom. Svaka ima svoju ulogu u tom trokutu ili četverokutu.
Potpuno sam sigurna da danas, nakon završetka naše veze, nekoj drugoj ženi govori o meni, ono što mu odgovara. Naravno, ne govori istinu, već izvrće činjenice, kako bi on bio žrtva i postigao neke svoje zacrtane ciljeve.
On je meni svoju suprugu prikazao kao „grubu ženu, koja je patila od depresije i prema njemu bila jako agresivna (naravno, smetnula sam s uma da osoba koja je depresivna ne može biti agresivna u isto vrijeme), a bila je i osvetoljubiva, koja ga je potpuno odvojila od kćeri i odbijala u svakom pogledu.“ Danas znam da puno toga nije točno, da je on o svemu izvrtao činjenice i da vjerojatno i mene prikazuje nekome onako kako to njemu odgovara. Osjećala sam se loše jer sam ga tješila zbog njene „agresije“, a istina je vjerojatno posve drugačija.
Nekoliko dobrih izvora o metodi triangulacije u odnosu s Narcisom (sociopatom, psihopatom):

21 komentar:

  1. Blog je odlican i iskreno svaka cast na svakoj napisanoj rijeci i rijeci potpore svim ovim ljudima pa i meni. Tek na blogu sam se uvjerila totalno da sam imala posla sa N. Prije citanja bloga mislila sam samo da je zao i da me je par puta pokusao izmanipulisati ljubomorom govoreci mi o bivsoj i nekim novim zenama sa kojima chata. Nije mi bilo jasno kakvo je to ponasanje...slati zadnje poruke i detalje prekida veze..sta je ona njemu rekla,zatim pricati nebuloze iz bivse veze a kad sam pocela logicno slagati nelogicnosti propitujuci, naglo je prekinuo razgovor. Cak je rekao tad da je bio jadan u trouglu. Ja kad sam pitala kakav trougao pojma nemajuci...kao on bivsa i jos jedan covjek..cak se i strucno izrazio:).Znaci sve planski i svjesno..........
    Sad vidim da je pravio taj trougao i u ovoj vezi i da je stalno imao potrebu za njim koliko god sam ja vjesto izmicala i bila svjesna da je to neki suludi vid manipulacije ljubomorom ...sto sam mu i rekla.Tek na ovom sajtu sam toj njegovoj potrebi dala ime a i njemu dijagnozu pronalazeci i ostale karakteristike. i jos, ovaj N. je imao izrazito jake telepatske moci. Nemamo vise kontakt. Hvala jos jednom.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Hvala vam. Eto, blog je postigao svrhu - da pomogne prepoznati obilježja. Nažalost, moj je Psiho bio toliko "dobar Psiho" da sam njegovo ponašanje uspjela dobro opisati. Barem neko dobro djelo od njega, iako posredno. Želim vam svako dobro i puno pozdrava.

      Izbriši
  2. hvala..citam i dalje po raznim stranicama.SAd sam nasla na nesto interesantno o emocionalnim vampirima pa ti kacim ovdje o nekom zivcu a ja cu to naknadno istraziti a ti mozda vec jesi...evo copy
    Disanje je jedan od najboljih načina smirivanja. Pokretanje parasimpatičkog nervnog sustava je jedan od najboljih načina anuliranja vampirske zaraze. Duboki udisaj na nos, s malenom zadrškom i još duži izdisaj – na usta, će pokrenuti pravilan rad kranijalnih živaca koji su vaš najmoćniji suradnik u borbi protiv vampira. O kranijalnim živcima, poglavito o kranijalnom živcu broj deset (nervusu vagusu) ili lutajućem živcu, smo pisali u brojnim tekstovima i mi vam od srca preporučamo da o njihovoj ulozi i aktivaciji naučite što više, jer su, de facto, najmoćnije oružje u odstranjivanju vampirske zaraze.


    slucajno sam naletila na ovu stranicu mozda je neki trag koji moze pomoci a mozda i nije...

    ali ko zna...
    https://matrixworldhr.com/2013/07/01/drustveni-mamurluk-kako-nas-devastiraju-emocionalni-i-energetski-vampiri/

    OdgovoriIzbriši
  3. Pozdrav svima. Ana je.
    Pisat ću u 2 dijela jer je komentar poduži.
    Nakon 4 i po godine veze i 3 mjeseca no contacta sam.
    U zadnje vrijeme imam potrebu komentirati , valjda da izbacim otrove iz sebe.
    U početku veze, moj je N imao puno, al stvarno puno žena na fb. Mislila sam da je ok da se razveden čovijek pokušao snaći da upozna nekoga tim putem. Neka su imena u lajkovima i komentarima vidno iskakala. Kad sam provjerila kriomice njegov mobitel ( kojeg je inače nosio obavezno u wc) vidjela sam po prepisci da su ga neke žene u nevjerici pitale - što se to odjednom dogodilo?
    Bilo je poruka od prije par godina, pa do friških, u vrijeme kada smo mi već bili skupa.
    Posebno je pričao o jednoj prijateljici koja ima intimnih i hormonalnih problema... želi dijete s mužem ali ih ne ide... ali napomenuo mi je da joj suprug voli velike grudi i da je ona zbog njega povećala svoje. Sto stvari o toj ženi, kako kuha dobro, a u duši je predobra.... ono , mi se tek zaljubili, a ja slušam te priče.... a u njegovom mobitelu sam vidjela da se nazivaju ljubavnicima kada textaju...
    da bi me jednog dana odveo na njeno radno mjesto da je upoznam, ali se desilo da je ona ranije otišla pa je nisam upoznala.
    To mi nikako nije bilo jasno, a on mi je rekao da sam konzervativna i da se oni uvijek tako šale...
    Nakon što sam ga pitala što on to s njom dijeli, o čemu razgovaraju kad su na kavi... dobila sam prvi tretman šutnjom. ( tada nisam znala da se to tako zove).
    Pisala sam već o tome, kada sam postavila ultimatum : ili ja ili " prijateljica " o kojoj šutiš - on se odselio i ostavio me u najjadnijem stanju u mom životu- ikad.

    OdgovoriIzbriši

  4. Dragi ljudi i borci, ovakvih priča u 4 i po godine veze ima koliko hoćete, neke sam možda potisnula jer su preuvredljive za mene kao čovjeka, ne samo kao ženi.
    I meni je sada jasno zašto se ne mogu sjetiti kada se nešto događalo, ne znam više koje je godišnje doba tada bilo niti koje godine...
    To je zbog stalne napetosti i jedne vrste košmara u glavi koji su posljedica gaslightinga.
    Nekad imam mučninu kada čitam ispovjesti ovih hrabrih žena i muškaraca jer me nečiji komentar podsjeti na neko od poniženja koje sam doživjela.
    Ovaj blog mi je zaista spasio život.

    Jer, u vezi sa Narcisom , u jednom sam trenutku osvijestila spoznaju da s njime nema načina da razvijam svoj, njegov , a niti zajednički život.
    I napisala sam mu u jednoj od zadnjih poruka, da mi nemamo niti jedan zajednički receptor , niti jednu jedinu poveznicu oko koje bismo dalje gradili život.
    Naravno da nisam htjela u tim zadnjim porukama spominjati njegovu psihopatologiju jer me je intuicija opominjala da sam u opasnoj zoni.
    Sada znam da je to u stilu gray rock.
    ( nekoliko puta je bio fizički agresivan)
    Jer nakon par godina veze, mi se nismo makli s mjesta, uvijek smo raspravljali o mojoj bolesnoj ljubomori, i da se moram liječit.
    Rekla sam mu da je glumac, da je jeftin, i da nikada ne bih bila prijateljica s njim ako prekinemo, jer vidjela sam da on nikad ne zatvara vrata svoje prošlosti. Svačiji je , samo ne svoj.
    Na to mi je rekao da on , ako prekinemo, nikad više neće doći zimovati u mjesto odakle su njegovi, a i moji, i gdje smo se kao djeca i upoznali.
    Svi su ovi razgovori vođeni prije saznanja za tvoj blog, Angie.
    Pokušao mi je jednom ukrasti srednju svotu novaca, negdje u visini prosječne plaće. ( on nije radio dok je živio kod mene, bio je na mojem trošku).
    Nakon što sam se tjedan dana doslovno izludila da sam negdje zametnula te novce, govorio mi je da sam rastrešena ovih dana, da sam zaboravna... ali se ja nisam mogla smiriti. I knjigovotkinja me opominjala svakih par dana da moram položiti tu svotu natrag na račun. ( bila sam mu popunjavala minus, jer više nije imao pravo na njega). Tjedan dana ludila... i kada sam to spomenula pred zajedničkim prijateljima koji su nam bili došli u goste, i pred njima poludila i rasplakala se i raspala , nakon par sati, kada su oni otišli spavati, on mi je donio te novce.

    Rekao mi je: oprosti, našao sam ih u svom novčaniku, bio sam potpuno zaboravio na njih, a i ti si me izludila... ( a ja činim njemu uslugu)
    Prilagođava se situaciji i ljudima vještije od kameleona, ta 52 su mu godine... sad je najjači u svojoj bijedi.
    Ovo sam napisala u jednom trenutku, možda je zbrda - zdola, ali razumjet ćete...
    Držite se, NO CONTACT je jedino rješenje.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. hahahahhahha... našao ih je u svom novčaniku?????!! Kako "slatko".
      Znaš, ni ja se ne mogu sjetiti točnih situacija a čitam ovdje po blogu da sam se na neke referirala. Odnosno, sjećam se okruženja ali ne i njegovih priča. Sjećam se i da sam u a samom početku veze ili što god to bilo pomislila "od tebe bi se bilo teško razvesti" koliko je osvetoljubiv i inatan. Bez trunke zrelosti i razuma. Tada sam mislila da je do bivše/ih žena i kako ću mu svojom ispravnošću pokazati da nisam takva. Od takvih treba pobjeći glavom bez obzira. No, svaka škola košta. Nek se s njim bave psihijatri. Oni su plaćeni za to. S njima smo samo u minusu - Financijskom, emocionalnom, duhovnom, razuma.... Kojim ti srce poželi

      Izbriši
  5. Svi oni imaju isti obrazac ponasanja.. Moj N isto milijun prijateljica ima na face...takodjer rastavljen i kada sam dala ultimatum ja ili sve one.. Tretman sutnjom...evo primjer niti se ne pokusava sakriti vec javno objavljuje slike i kad ga pitam za objasnjenje.. To je samo zafrkancija i da zeli biti samo samnom..dogovore ne postiva. Naglo otkaziva ili se uopce ne javi bez opravdanja..obecavanja koja uvik zavrse neispunjena.. Znaci samo razocarenja i ocaj.. Da ne govorim o lazima. Tren da ima novaca tren da je nervozan da ih nema..ja kako sve pamtim cujem jednu pricu u vise verzija.. I tako sam naisla na ovaj blog i skuzila s kim imam posla.. Znaci kod njega moje NE ne postoji.. Samo njegova potreba se zadovoljava.. Molila sam ga vise puta da me pusti da ljudski razgovaramo ali nema sanse..samo sam mu postala igracka od pustih drugih.. I njegovi zahtjevi postaju sve bizarniji.. Da ne mogu to od sramote niti napisati..nakon veceri provedene s njim osjecam se ka izdusena lopta.. Nema mazenja. Dodira.. Teska sirovina..pogled uprazno.. Kao da sam stroj a ne covjek..mogla bi napisati esej sta sam sve uvidjela ali eto nikad nije kasno.. Mene trenutacni tretman tisinom spasi.. Cak molim se da me vise ne zove..

    OdgovoriIzbriši
  6. Angie, da li je moguce, u mom slucaju, posto sam citala u nekim komentarima, da me narcis triangulirao sa svojom 9 godina mladjom sestrom, zvao me nadimkom kojim je i nju "Mis moj mali" "Budjavi mali", drzao njene slike na pozadini telefona a cesto je spominjao skoro uvek u pozitivnom kontekstu? Kupovao joj poklone i planirao sta da joj uzme dok je prema meni bio bas sebican iako ja nisam od tih koji gledaju na to ali stvarno je bio skrt. Dok je za drugu mladju sestru, 1 godinu mladju uvek pricao lose stvari, katkad dobre, cesto mesao dobre i lose, kao i za svog zeta, pa ja nisam znala ni kakvo misljenje ima o njima. Jer jedan dan su mu bili super, sutradan bi ih strasno ogovarao kod mene. Jednom mi je cak rekao "Na neki nacin sam ljubomoran na sestru, tu srednju, jer je sve uradila iz ljubavi(udala se)", sto bi znacilo da on nije nista uradio iz ljubavi.
    Mozda se opterecujem ovim stvarima a ne bi trebalo jer su prosli meseci, ne raspitujem se za njega ali dodju do mene informacije pa se uvek vratim par koraka nazad...
    Naravno, triangulacija je bilo u izobilju i sa pekarkom, slucajnom prolaznicom, koleginicom, komsikom, bivsima, cak i mojim drugaricama.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Oh, da, to je to. Tebi uskraćuje pažnju i osjećaje, a nju ili njih veliča, spominje, važno mu je što govore ili ti samo daje do znanja da su mu na umu, dok si ti "zadnja svirala". Mene je triangulirao s rođenom kćeri, da sam bila svjesna da to nije "normalno". Na moje primjedbe, on bi komentirao ovo "nevrazumiješ, njih 2 (bivša žena i kćer) su meni jedno, ja ne vidim razliku između njih." Zatim, šalje mi fotku nje gdje sjedi i pije čaj, uz tekst - "jel vidiš šalicu?". Iz te šalice sam ja pila kavu. Ja sam se čak uplašila da je bilo incesta, toliko je njegovo ponašanje prema kćeri bilo extremno i neprimjereno. Prijatelju je slao sliku kćeri u 4h ujutro, slikao ju je dok spava. Ona je tada bila 16 god. Ima i tako ružnih komentara da ne mogu to napisati. Ali, sve to oni rade da povrijede, da se osvete, jer si se otimala. To je bila cijena tvoje slobode. Dobro je da analiziraš, da odradiš to do kraja, da ti se zgadi zadnja njegova stanica, jer ti neće pasti na pamet povratak u tu vezu. Ta njihova manipulacija i bezosjećajnost jesu bolesne, iako su oni po definiciji "zdravi", nema lijeka koji tu zloću i taj psiho profil liječi. Mučno je sada, ali to će sve proći. Tako da, na dobrom putu si. Oni nemaju ni trun morala, karaktera, neku stalnost za koju se možeš uhvatiti, jedino je stalna ta njihova zloća i praznina. Kad se skroz "skineš", vidjet ćeš koliko je prazan bio, kad se maknu sve maske, sve prazne priče, ispod toga ničeg nema, apsolutno ničega i tad ćeš shvatiti, da nije bio tako lažan, nikada te ne bi imao, jer on je ništa, ne postoji, samo laž i maske i prazne priče.

      Izbriši
    2. Hvala Angie, radujem se tom danu kada cu moci da se hladno secam ovog teskog perioda i mucnih meseci. Bilo je i izjava tipa "Volim kad drugi ljudi pate", sam od sebe, nicim izazvan je to rekao, ja sam se uplasila na to i sad mi je jasno da se na neki nacin ispovedao i otkrio.

      Izbriši
  7. Imam jedno pitanje... Da li Narcisi to rade namerno i planski? Da li su svesni kako neke stvari i dogadjaji uticu na drugu osobu? Da li je to taktika ili prosto deo njihove prirode?

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Prema mišljenju stručnjaka, a ja se kroz svoje iskustvo potpuno slažem s tim, da - rade to namjerno i svjesno. Dakle, potpuno su svjesni što rade. Da li je uvijek sve planski, ne bih rekla, jer oni su i vrlo impulsivni i reagiraju u trenu, mijenjaju ponašanje. Da, znaju što čine drugim osobama, ali nemaju savjest i to ih ne koči, kao nas, normalne ljude, da tako kažem, koje odgoj, savjest, etika, pa i zakoni - sputavaju i sprečavaju da se ponašamo potpuno van svih okvira. Oni nemaju te granice, sve je dozvoljeno...zato se često ogrješe o zakone, zato je većina - pogotovo sexualnih serijskih ubojica - s ovim obilježjima. To je dio njihove prirode, oni su jednostavno takvi. Nekada više djeluju s namjerom, taktički, ali u suštini su takvi i ne znaju biti drugačiji. To je nešto što se ne može naučiti, dio je prirode. Oni te svoje osobine smatraju prednošću, nadmoći. Pokušajte zamisliti, teško je, ali pokušajte, da ne osjećate savjest, da nemate suosjećanje - hodate gradom, poželite nove cipele, uđete u trgovinu i uzmete, bez da platite i još se izderete na trgovkinju ako vam želi naplatiti...pa vama to pripada, imate pravo na sve...ništa vas ne sprječava...ponašate se tako da biste dobili ono što želite. Morat ući u njihov izokrenuti um da to možete shvatiti. Oni svoje ponašanje "uvježbavaju" cijelog života. Njihovo ponašanje se ponavlja, ali je i proizvod osobnosti i vještine, u kombinaciji s inteligencijom, arogancijom, agresijom...može biti jako opasno.

      Izbriši
    2. Da. Oni to rade namjerno i svjesni su svega. Briga ih za vaše osjećaje. Čak štoviše, vaša bol i patnja im je izvor zadovoljstva. Smatraju da su vam time (triangulacijom) pokazali svoju važnost, neodoljivost, privlačnost... Sjećam se da mu je cilj bio je izazvati ljubomoru. Radio je to namjerno i svjesno jer je htio da mu dokažem "ljubav". Smetalo mu je što nisam nasjedala na te njegove šeme i istim tim ženama je govorio da sam ljubomorna na njih. Izazivanje negativnih emocija kod drugih, njima čini zadovoljstvo. To ih ispunjava. Rekla bih da razlog leži u tome što te u takvom stanju mogu manipulirati i "oblikovati", "prilagođavati" sebi. Pokoravati te. Imala sam osjećaj da time sam sebi dokazuje neku svoju svrhu. Postojanje. Ono spika tipa "ja sam … ". Isto tako i kad iskazuješ empatiju prema njihovom "teškom životu", prema svim onim "zločestim" ljudima koji su ih povrijedili, nanijeli nepravdu, jer oni su "tako dobri" ti si podobna za oblikovanje u smjeru u kojem žele, ovisno što žele dobiti od tebe i u kojoj ste fazi odnosa. U početku lažima izaziva empatiju da bi te pridobio za sebe "jer je jadan imao težak život", kako odnos napreduje tu već izaziva ljubomoru i ostale negativne emocije.

      Izbriši
  8. Kada sam se udala za mog muza, u njegovom novcaniku sam pronasla sliku njegove bivse zene... Kada je kupio nov novcanik, uredno je prebacio i tu sliku...Kada sam ga pitala sto treba da znaci, on je rekao da nije znao da je tu.
    Meni je receno da bivsa zena zivi sa drugim covekom, koji joj placa stan i pomaze joj, a zapravo je sve vreme sama i pomaze joj moj muz i kada ode kod nje on tamo ruca , setaju se , caskaju ... Taj covek je izmisljen , da bi on nesmetano mogao da odlazi i dolazi kod nje , a da ja ne pitam nista.I tako je poceo nas zajednicki zivot i brak. U to nasem braku se stalno vucarala ta bivsa zenturaca kojoj je on dao na znacaju, pa je jadna umislila da je nesto vazna. E, tu je naravno i voljeni sinko. Dovodio ga je vrlo cesto i ponasao se kao da je drzavni praznik kad on dodje, samo sto nismo morali da narucimo vatromet. Ali, moj muz nimalo vremena nije provodio sa svojim voljenim sinkom , nego je gledao kako ce da ga uvali meni da ga cuvam ili svojoj mamici, a on se izgovarao mnogobrojnim poslovnim obavezama. Ako bi se pozalila na ponasanje njegovog sinka, a inace rec je o malom detetu koje je tada imalo samo 2 godine, on bi mi siktao kako ja mrzim njegovo dete , ako bi prigovorila sto ga dovodis ovaj vikend , imam mnogo obaveza , govorio je da bi ja najvise volela da ga ne uzima uopste. Ako bi nas moji roditelji pozvali za Bozic na rucak u 15h, on bi rekao da ne mozemo da dodjemo jer on mora u 12 h da ide po svog voljenog sinka i da se tako dogovorio sa svojom cenjenom bivsom zenom. Ako bi trebali da odemo kod moje kume za vikend , on bi ga bas taj vikend doveo , pa ne bi otisli, ako bi isli kod moje sestre na rodjendan , on bi rekao da ne mozemo da ostajemo do torte , jer voljeni sinko ne sme da jede slatko...Nemoj , onda ni da ga vodis, u stvari , nemoj ni ti da ides, mars bre....dosta vise... Ti si sebicna, ti nemas razumevanja , ti mrzis moje dete, ti mrzis moje dete, ti mrzis moje dete...Da, ja mrzim tvoje dete, toliko mi se sve smucilo, da nisam mogla da ga smislim. A nikome nisam smela da kazem , jer me niko ne bi razumeo, svi bi me osudili, jadno dete , nije nista krivo ? A ja ? Sta sam ja kriva??? Ponavljala sam hiljadu puta u sebi.

    OdgovoriIzbriši
  9. Verovala sam da ce se malo stvari promeniti kad se porodim( nisam rekla , da sam vec bila trudna kad sam se udala)Ali bilo je jos gore... Drugo vece kad sam dosla iz porodilista otisao je u provod i ostavio me sa ranom od carskog reza i bebom od 5 dana i dosao je kuci u 6 h ujutru. I takvih je noci bilo koliko hocete, onda je spavao do podne, pa odlazio do svoje firme, vracao se uvece i presvlacio i opet odlazio.Niko mi nije verovao, svi su mislili da sam besna i obesna, da sam zahtevna, bezobrazna. Svog voljenog sinka je doveo 7 dana posto sam izasla iz porodilista , od njegove vriske i piske beba nije spavala 3 dana , a ja sam od nespavanja i ljujanja bebe bila pred padanjem u nesvest Kad sam se pozalila na ponasanje njegovog sinka,rekao je da on mora da se trpi, a kad sam rekla da beba od nekoliko dana ne moze da podnese ovu vrisku, rekao je hladno , neka se navikava.Kad je sledeci vikend opet trebao da dodje, ja pokupim svoju bebicu i pinklice i odem kod svojih roditelja na vikend. Naravno, bio je besan kao ris, ali ja sam imala motiv za borbu...Ako sam ja morala da trpim tvoju zenturacu i dete, e moja cerkica ne mora i tako ce biti dok sam ziva.Sve je predstavljeno tako da sam ja ljubomorna na njegovu bivsu zenu i da mrzim njegovo dete, a on jadan pati za svojim detetom...Ko ovo nije doziveo, ne moze da razume o cemu je autorka teksta pisala.Ali, ja sam jaka zena , moja kcerka je moj motiv , moja snaga i verujem da cu odavde izaci kao pobednik.U nekim momentima imala sam osecaj da mrzi i mene i dete, da nas ne podnosi.Ako bi bila na tragu da razotkrijem neku njegovu laz,kao djavo da udje u njega, e tako se ponasao.Na sve nacine se trudio da me ponizi, da me unisti, da me potceni, i bila sam jedno vreme sivi kamen, o kojem ste pisali, odlican primer, Ali, kad sam pocela da radim, ponovo posle porodiljskog , ja sam se vratila u zivot.Ne zanima me ni gde je, ni sta radi, ni sto je takav, ni sto bas ja, nista sto ima veze sa njim me ne interesuje. (Razvod mi ne da, ucenio me je sa necim)Ali, verujem da ce to da se resi. Hvala vam na vasem blogu.Mnogo mi je pomogao u datom momentu

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Uh, žao mi je što ste prolazili opisano. Vjerujem vam svaku riječ. Točno znam kako vam je bilo. Osvrnula bih se na par detalja samo. Nažalost, takvim osobama su i djeca objekti. Koristit će dijete u pozitivnom smislu kad mu to odgovara, a to isto dijete će mu smetati u drugim okolnostima. Takve se osobe ne mogu emotivno vezati. Jedna zgoda s početka moje veze, kada sam ga pitala da li je zvao Kćer, a on mi se čudom čudio - da, zašto bi, ona je bila na moru...potvrda je toga. Psiholog mi je na taj dio rekao da je to jako snažan pokazatelj da se on ne može emotivno vezati ni za svoju kćer. Odnos njih dvoje je toliko neprirodan i iz krajnosti u krajnost, da jednostavno nije normalan. Bilo je puno detalja...ja sam dosta toga izostavila...iz određenog pijeteta. Razumijete me. Ne želim vas plašiti, ali za dobrobit djeteta, nažalost, što manja izloženost ocu je poželjna. Znam i na što mislite kad kažete da ste imali osjećaj da vas mrzi. Vjerojatno ne, ali ste mu smetnja na neki način, čak i zavist, dijete zaokuplja vašu pažnju koja pripada njemu. I treće, nemojte biti ljuti ili ljubomorni na bivšu ženu. Vjerujte mi, ta je žena itekako bila manipulirana, ona nije ništa kriva, imate predstavu o njoj radi njega i zbog njegovog forsiranja nje. On njoj vjerojatno upada u život bez najave, ima kontrolu nad njom, tko zna zbog čega je to tako, vi, sigurna sam, nemate sve informacije ili imate iskrivljene informacije. Ni ona ni njegov sinko, kako kažete, nisu krivi, oni su također njegove žrtve. To sam sve osvijestila na primjeru svoje veze, a i vidjela sam na drugim primjerima. Glavno da ste se izvukli i budite ustrajni i bit će sve ok. Mir koji imate nema cijenu. Sretno.

      Izbriši
  10. Zasto ja? Zasto ona? Zasto vi? Nesto ih je privuklo k nama!Sta je to?

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Odgovor i je i nije jednostavan. Njima je potrebno nešto što imate da bi oni zadovoljili svoje potrebe. Ponekad je to samo energija, karizma, ugled, dobrota, novac, sex itd. Ovisno što im treba u kojem trenutku. Zato oni od različitih osoba na neki način "kradu" različite stvari. Moj je bivši N želio "copy-paste" svoje bivše supruge tj. setup koji je imao u braku, ali mu je i godila moja karizma i smatrao je da ja vodim, tako je on to vidio, glamurozan život. U stvarnosti to je bilo malo drugačije, moj život je obilježen radom i redom...Također, smatrao je da bi se mogao "uhljebiti". Nemojte se time opterećivati. Jednako je važno i to da smo mi - zbog empatije, strukture osobnosti i nekih drugih obilježja, bile ciljana meta. Nakon nekog vremena, postavite pitanje malo drugačije - pomoći će vam u oporavku - što je to mene privuklo njemu, zašto sam bila spremna zažmiriti, sagnuti glavu, zaboraviti na samopoštovanje? Probajte odgonetnuti - zašto baš On, što je to On imao u odnosu na druge? To vam je puno važnije razumjeti.

      Izbriši
  11. Privuklo ih je nešto što im se sviđalo tada ili im je trebalo: novac, uspjeh, popularnost, izgled, obrazovanje, krov nad glavom... ili samo dobar materijal za skrasiti se kako bi zadovoljili društvenu formu. Sjećam se da mu je tada bila privlačna moja popularnost u krugu kojem sam se kretala. Godilo mu je što može svima pokazati da sam njegova ali mu je istovremeno smetalo moje obrazovanje. Stalno je imao potrebu naglašavati svoju "pamet" i inteligenciju. Priviklo ga je nešto što mu je trebalo u datom trenutku. Da zadovolji svoj ego, da naglasi svoju "veličinu" i važnost dok ga oni koji ga poznaju nisu fermali ni pola posto.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Zapravo to niti nije bila tolika popularnost koliko je on sam sebi isfurao u glavi.

      Izbriši

Napomena: komentar može objaviti samo član ovog bloga.