ponedjeljak, 28. kolovoza 2017.

Nakon prekida s Narcisom


U ovom tekstu osvrnut ću se na nekoliko pitanja koja muče sve osobe koje su bile u vezi s Narcisom, a to su npr.:

  • Da li i kako komunicirati s Njim nakon prekida
  • Što kada imate dijete
  • Da li ga i kako razotkriti
  • Što ako prijeti?

Prekid s Narcisoidnom osobom (Psihopatom ili emocionalnim manipulatorom) puno je teži nego prekid obične tj. normalne veze. Sama veza je više nego turbulentna, tegobna, mučna i traumatična, a kako ne bi prekid bio.

Veza s Narcisom završava na dva načina. Neke osobe, bilo da su samo bile u vezi ili i u braku, smognu snagu i odluče prekinuti zlostavljanje, napuštajući Narcisa, naslućujući da nešto jaaaako nije kako bi trebalo biti. Takve osobe su hrabre i sigurno će uspjeti, jer već i taj korak – napuštanje veze s Narcisom – traži prisebnost i snagu. Za uspjeh prekida takve veze, nužno je fizički se udaljiti od Njega, izmaknuti mu iz dometa neposredne kontrole i moći, jer je to preduvjet za lucidno i trezveno razmišljanje. Sve dok ste fizički blizu (u istom prostoru), njegova prisutnost će biti pravo mučenje i nastavak nemira. On će i dalje manipulirati. Kad osjeti da bi mogao biti ostavljen (i da će se „okvir“ njegovog lagodnog života srušiti kao kula od karata), On neće prezati ni od čega ne bi li vas uvjerio da će biti drugačije, bolje, pronalazit će razloge i prebacivati krivicu, a kombinirat će „obasipanje ljubavlju“ s galamom, vrijeđanjem, prijetnjama. Narcis neće tek tako dozvoliti da bude ostavljen.

Ako vam prijeti, prikupite dokaze (sačuvajte poruke, skenirajte, kopirajte), jer sve to može pomoći (npr. tijekom razvoda) i procijenite koliko su prijetnje ozbiljne, prijavite ga policiji za prijetnje zlostavljanjem. Bit će ljut, ali bit će mu jasno (jer on nije glup) da više niste sami i izolirani i da ste potražili zaštitu. Koliko će policija imati materijala nešto pokrenuti, o tom po tom, ali s obzirom na sve više fizičkog zlostavljanja, mislim da će, barem, obaviti neki razgovor s njim i izvršiti izvid. A, to bi ga moglo preplašiti, jer On se boji razotkrivanja i jako mu je stalo do ugleda tj. do dojma kakav ostavlja u zajednici. Da, možete ga povrijediti ako narušite taj njegov ugled.

Istina je da većina njih jesu tzv. „incidentne kukavice“, kao što je rekao nekadašnji prijatelj mog bivšeg Narcisa. On izaziva, galami, vrijeđa ako misli da može, ali čim mu se malo „pokaže zube“, povlači se. To ne znači da će se do kraja povući, ali svjestan je da ne može do kraja manipulirati i da ste mu „pobjegli“. Dobra stvar je ta što vas on vjerojatno ne poznaje dobro (nije se potrudio upoznati vas) i to je vaša prednost, jer on uopće ne zna što ste vi u stanju i koliko ste jaki ako znate s kim imate posla. Mene moj Narcis nikada ne bi imao da sam samo naslutila o kakvoj osobi je riječ.

Ako ste vi prekinuli vezu, On će zasigurno dolaziti jaukati, plakati, moljakati, lupati u neko doba noći, izjavljivati ljubav. Sve je to gluma, sve su to pokušaji da vas privoli na još jedan krug zlostavljanja po istom principu.

Nemojte zaboraviti da se takve osobe nikada ne mijenjaju, on se ne može promijeniti i iznenada postati normalna, dobra, poštena osoba koja će vas cijeniti. Ako vam se učini takav, to je samo privid, nova maska, izigravanje žrtve. On je glumac.

Ako je, kojim slučajem, On ostavio vas (kao što je bilo u mojem slučaju) i to je dobro (koliko god se u prvi mah činilo loše), ali to je znak da ste bili „tvrd orah“, da ste prozreli napukline njegove maske, da njegova manipulacija nije bila uspješna i da nije postigao što je htio. Naravno, moguće je i da mu je veza s vama (privremeno) dosadila i da je našao novi, zanimljiviji „predmet želja“ (ne trebate se brinuti, i prema toj novoj osobi u njegovu životu ponašat će se po istom obrascu), a vas će htjeti sačuvati za eventualnu kasniju „triangulaciju“ s njom ili za obnavljanje veze kad mu „dođe“, kad se sjeti što je imao dok je bio s vama.

Za osobe koje su prekinule vezu s Narcisom kaže se da kao da su prekinule vezu s dvije osobe – jedno je prekid s „iluzijom“ koja nam se na početku svidjela, a drugo je prekid s osobom kakva On uistinu jest, a to je psihopat i manipulator. Ponekad smo svjesni da je tome tako, a nekada jedna od tih „osoba“ prevladava onu drugu. Nakon prekida kao da se te dvije osobe bore za prevlast.

U trenutku našeg prekida ja nisam znala što je On, nisam ništa razumjela, mislila sam da sam „luda“ (a, znam da nisam luda), mislila sam da mi nitko neće vjerovati što sam proživjela, kako se ponašao prema meni, kakve su to drame bile na dnevnoj osnovi i bilo mi je teško i prepričati nekome što se dogodilo. Nakon desetak dana sam počela google-ati, čitati...i ta preobrazba koju sam doživjela je bila i oslobađajuća i mučna. Oslobađala sam se od čežnje od „iluzije“ i zbunjenosti, a kako sam dobivala odgovore, to mi je bilo sve više muka, mučila me nevjerica, krivnja, sram, ljutnja. S vremenom, „iluzija“ sve više blijedi i ja se ne mogu sjetiti ničega lijepog, meni nije s njim uopće bilo lijepo. Prijateljima pokušavam objasniti da ja „ne liječim slomljeno srce“, već pokušavam regenerirati sebe, jer me je iscrpio, omalovažavao da sam počela sumnjati u sebe, svoj razum, svoje moralne vrijednosti.

Da bih mogla lucidno ispričati nekolicini prijatelja (od kojih dvoje njega poznaju i to jako dobro), ja sam napisala kronološki kako je tekla naša veza, od početka do kraja, bez puno vlastitih emocija, što više opis događaja tj. njegovo ponašanje u vezi i kako se sve događalo, sveukupno priča od 35 stranica. Poslala sam im tu priču da ju pročitaju i oni su mi dali onu konačnu „validaciju“ – ne, nisam ja luda, nešto temeljno nije u redu s njim, ali su mi i sugerirali – doradi to, bio bi izvrstan roman. Pisanje mi je pomoglo i da izbacim iz sebe to čuđenje, frustraciju, da sagledam što realnije to nešto što sam mislila da je veza.

Naravno, on je ubrzo nakon prekida pokušao ponovno stupiti u kontakt sa mnom, međutim, odbila sam ga.

Ja sam tada, instinktivno, blokirala njegov broj mobitela, a istog dana kad smo prekinuli vezu izbrisala sam ga s Facebook-a (međutim, nisam ga odmah blokirala).

Svi stručnjaci kažu da je s Narcisom (i Psihopatom) najbolje prekinuti svaki kontakt – ne razgovarati, ne tražiti objašnjenja, ne objašnjavati i raspravljati s njim, ne pisati mu, ne odgovarati na njegove poruke, e-mail, posredovanje „prijatelja“. To je tzv. „no contact“ pravilo. I nije lagano Eh, sad...nekako ja nisam išla odmah tim putem.
Naravno, to je moguće ako nemate zajedničko dijete i ako niste bili u braku. Ako se tek trebate dogovarati o razvodu, moj je savjet, pronađite dobrog odvjetnika, razbistrite glavu (bez ikakvih emocija), komunikacija s njim treba biti što kraća, ne upuštati se u rasprave, što više pismeno, ne dozvoliti mu da vas retorikom izbaci iz takta. Zbog djeteta ili djece „spona“ ostaje, ali, minimalna, onoliko koliko pristojnost ili nužda nalaže. A, on će i godinama nakon razvoda dokazivati koliko ste bili u pravu jer ste ga se oslobodili.

Nakon prekida, ja sam ga zvala nekoliko puta jer mi je ostao dužan novce. Tek sam ga tada upoznala, galamio je, spuštao mi slušalicu, psovao, vrijeđao...sve najgore. Ostala sam hladna, nisam se upuštala u svađu, svaki put mi je spustio slušalicu, a napisao mi je „odje.., ajd u ku..c“ i sl. Sjećam se kako mi se ruka tresla dok sam držala telefonsku slušalicu, ali ako bi mi spustio slušalicu, ja sam nazvala ponovno, bez obzira što sam se osjećala grozno. Htjela sam mu pokazati da ga se ne bojim, imala sam potrebu povratiti „moć“ koju mi je uzeo, bez mog pristanka.

Nisam ga špijunirala preko Facebook-a, imali smo nekoliko zajedničkih prijatelja pa sam tu i tamo naletjela na njegove komentare ili lajkanje. Ništa se nije promijenilo, On je ostao isti, samo sam ga ja sada vidjela pravim očima. Onda sam jedan dan, iz znatiželje, ili me je ona „iluzija“ vukla, otišla na njegov FB profil i tu mi se zgadio do kraja. Jednostavno mi je to trebalo da vidim kakav je on čovjek. To njegovo prenemaganje, politički pamfleti, oda ljudima koje je preda mnom blatio, iznenadni povratak vjeri i kojekakve suptilne poruke koje sam počela prepoznavati, zgadile su mi ga do kraja. Tada sam ga potpuno blokirala. Iznervirala sam se količinom licemjerja, manipuliranja...jednostavno, nije vrijedno mog mira, teško sačuvanog psihičkog i fizičkog zdravlja, vraćenog sna, slobode od zla, košmara i zlobe.
Vjerojatno mi je to trebalo. Kao da sam „sazrijevala“ kroz te spoznaje o „raspršivanju iluzije“ i psihopatiji, o opasnosti u kakvoj sam bila i postajala sam sve jača i jača. Sada kad sam sve to spoznala, sada mi je taj famozni „no contact“ takvo oslobođenje. Više me ništa ne „vuče“, ta što bih ja išla gledati što i kako Psihopat manipulira. Ja sam se „spasila“.

Naravno, imao je on još nekoliko nevjerojatnih pokušaja manipulacije sa mnom, čak i prije mjesec dana, ali, instinktivno, opet sam sve ignorirala.
Ignoriranje je najbolji lijek protiv takvih osoba. Nemam se ja što više s njim raspravljati ili objašnjavati. Ne postoji ništa što bi on mogao sada reći. Meni je sve jasno. Sve što bi on rekao, opet bi bila laž, poluistina, izvrtanje istine, manipulacija. Zadovoljit ću se onim što sam o njemu saznala i zaključila.

Mučila me je nepravda, bila sam frustrirana kako se on nekažnjivo provlači, „prčkao“ mi je po mozgu i da sam bila slabija, labilnija, mogla sam završiti više godina na terapiji i tabletama. Da sam bila naivnija, financijski bi me iskoristio. Ali, ne možeš nekoga okriviti ili prijaviti za takvu namjeru.
Mučilo me što se licemjerno predstavlja kao dobrotvor, kao neki intelektualni ugledni lik. Vrzmalo mi se po glavi da ga razotkrijem, ali tko bi mi vjerovao?! On se ljudima koji mu nisu blizu, predstavlja posve drugačije. Ženama je „šarmantan“. Ti bi ljudi mislili da sam ja „ostavljena žena“ koja se osvećuje. Oni koji ga poznaju, a takvih je sve više, svi znaju tko je i kakav je. I sve će to jednog dana doći na svoje.

Veza i prekid veze s Narcisom uvijek su jako frustrirajući, bude osjećaj nemoći, nepravde, želju da se stvari poravnaju, da on osjeti i shvati što je napravio. Mnoge osobe kažu da osjetile svojevrsnu agresiju, da su pomislile da su one Psihopati i da im se zato to događa. Najbolje je uzdignute glave krenuti dalje. 
Ja sam se fokusirala  na sebe, napokon, na svoju slobodu, na to da ponovno vratim svoj izgubljeni mir, da ojačam svoj duh, da budem zdrava, a to znači da se ne bavim njime i tom silnom zlobom.

A, silno me ispunjava i pisanje ovog bloga. Sretna sam i presretna ako mogu pomoći nekome svojim iskustvom, svojim spoznajama, svojim razumijevanjem psihičkih devijacija poput Narcizma i Psihopatije.
Ne klonite duhom, oboružajte se znanjem, hladne glave. Nisu oni pametniji od nas. Oni su pokvareni i nepošteni, a mi to nismo. I to su dva različita svijeta.

244 komentara:

  1. Citam Vas blog i svaka rijec koju ste napisali je na mjestu. Sve u potpunosti isto sam i ja prezivila, s tim da moja borba jos uvijek traje ali zahvaljujuci internetu dosla sam i ja do prave istine o "mom" narcisu. Sve misli i osjecaji o kojima pisete, sve i ja prozivljavam. Takodjer sam prije nekog vremena pocela pisati knjigu jer zarko zelim razotkriti gada i njegove manipulacije te pomoci nekome da ne upadne u isti pakao kao i ja. Borim se i odlucna sam krenuti dalje kako god to tesko bilo. Veliki pozdrav hrabroj zeni!

    OdgovoriIzbriši
  2. Hvala vam, od srca. Puno mi to znači. Dugo sam vremena mislila da sam "jedina" i nisam razumjela što mi se dogodilo. Iako sam imala i imam podršku i nekih dragih ljudi, mislim da razumiju samo osobe koje su to prošle. Nažalost, svi smo prošli vrlo slično. Imam snažan poriv pustiti "glas" ili barem podijeliti ovo znanje koje sam silom prilike stekla. Pišite, jer to je dobra terapija traume. Mene nagovaraju da pretočim priču u roman. Treba puno hrabrosti i ostaviti komentar. Svi mi smo hrabri. A, i ja se još "borim" s demonima, jer me na lukav i perfidan način ne ostavlja na miru. Držite se. Ako vam treba podrška, možete ostaviti poruku preko FB https://www.facebook.com/emocionalnamanipulacija/?ref=aymt_homepage_panel- Jako mi je drago što ste se javili, veliko hvala.

    OdgovoriIzbriši
  3. Bok
    Vrlo lijep tekst

    Osobno sam u vezi,ako se,to moze nazvat vezom, skoro 8godina s, po mojem misljenju narcisoidnom osobom.
    Bili smo kod psihijatra na teske nadserijske muke nekidan, i sve ono sto partnerica zeli objasniti i pokazati ukazati nacrtati itd narcisoidnoj osobi, TREBA UCINITI NETKO STRUCNIJI jer po mom osobnom iskustvu, sve sto bi ja isla reci nije vrijedilo, ali kad je psihijatrica napominjem, na VRLO DRUGACIJI LUKAVI NACIN uputila recenice njemu, on ih je koliko sam ja uspila vidit, uspio cak i uvazit (,normalno nece to priznat).

    Par dana nakon tog famoznog pregleda poceo je traziti mane toj psihijatrici , spominjuci nesto tipa, ona ne placa porez, ma jesi vidia ti nju kako me isla spustit i sl.
    Psihijatrica je bila toliko strucna,obazriva,itd da sam ja skakala od srece sto sam konacno dosla do nekog ko zna na pravi nacin razgovarat s, po meni, narcisom.

    Njima treba osoba s AUTORITETOM I UVAZAVAJUCA OSOBA U DRUSTVU da oni cuju sta im se pokusava reci.

    Takoder zelin reci da postoji vise vrsta narcizma i nemora znaciti da je covjek zao. Postoje samo u osobine licnosti narcizma bez poremecaja licnosti, maligni narcizam itd itd
    Znaci vjerujte, prvo osoba koja sluti da njen partner ima to, treba porazgovarati sa STRUCNOM OSOBOM KOJA SE SKOLOVALA ZA TO, jer kazem, zaista postoji vise vrsta narcizma i netreba odmah etiketirati - covjek je zao.



    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga "Ja", hvala vam na komentaru. Bez namjere da ikoga u što uvjeravam, pisala sam i pišem temeljem svega onoga što sam doživjela i naučila. Sve smo mi do nekog trenutka bile uvjerene da smo u vezi s osobom koja ima neki problem, a u suštini je dobar pa je takav...itd, itd, itd. Nažalost, ako je osoba Narcis - njena su obilježja devastirajuća za odnos s normalnom osobom. Zaboravite što on priča, već razmišljajte kako se ponaša. Jednom sam pročitala da odraslu osobu ne bi trebalo uvjeravati i objašnjavati joj kako da se ponaša. Možda vaš partner nije Narcis. Ako ipak je, želim Vam da nikada ne spoznate i upoznate njegovu pravu narav, narcistički bijes i da ne doživite kako se trenutak u kom se bez oklijevanja spreman odreći osobe i osoba koje su mu činile dobro, djeteta (za koje ga je uglavnom nebriga, osim ako ga može iskoristiti za svoje potrebe), roditelja, prijatelja...na najgrublji mogući način, bez osvrtanja. Zapamtite, Narcisi sve čine svjesno i baš ih briga što čine drugim ljudima, to je dokazano za sve "vrste" Narcisa. Otvorite oči, slušajte svoje instinkte i nadam se da ćete biti vedri i veseli s Vašim dragim koji će Vam znati pokazati ljubav i uzvratiti osjećaje. Narcisi to ne mogu.

      Izbriši
    2. 5god sam u vezi s Narcisom. Ovaj put zaista ću prekinuti(vratim mu se uvijek zbog financijske ovisnosti,jer nemamo kamo,imam dijete s njim)Da skratim jako dugu priču jer život s njim je preturbulentan od mijenjanja stanova,gradova,poslova itd do prekida,svadja,pa presavrsenog života obično oko 10dana,potom opet pakao.Dakle,evo dio price i razlog naše zadnje svadje:htio je seks,odbila sam rekavši da mi se ne da,jer naravno ko bi pratio njegov tempo,on svaki dan može i po dva puta;na to se uvijek uvrijedi kad ga odbijem i postaje jako neugodan,agresivan,umislja da imam kao nekog,pa da ja njega samo koristim za novac itd(igra žrtvu) međutim ono što me najviše zanima Jel on zaista čisti manipulator ili podvojena ličnost jer taj dio kad je normalan je zaista predobar,od tog koliko radi,brine o djetetu,kuha,sali se,razumije kako mi je,jednostavno nikakvih problema i naravno reći će neko sve je to igra ali je li moguće da se radi o nekom drugom poremecaju.Ne želim se tješiti,ili možda zelim,ne znam,jednostavno ne djeluje kao gluma,kao da se dogodi neka promjena,osjetim to i u njegovom disanju,licu,....i uvijek ide tim redoslijedom,10-max.20dana i onda kao da mora eksplodirati,kao u onom filmu Ja,ja i Irene.

      Izbriši
    3. Poštovana, ne mogu ja postaviti njegovu "dijagnozu", doista bi bilo neozbiljno, niti sam kvalificirana, niti psiholozi koji su kvalificirani postavljaju ovako dijagnozu. No, ono što vam mogu kazati je da većina njih ima kombinaciju nekoliko poremećaja osobnosti. Jedno od tih poremećaja osobnosti je i tzv. "granični" poremećaj tj. engl. "borderline". Karakteristika tih osoba je da mogu u trenu promijeniti osobnost od drage osobe u neprepoznatljivu osobu, od ushićenja i normalnosti do mržnje i omalovažavanja, od vedrine do depresije, amplitude su nevjerojatne, i sve to iz nama nerazumljivih razloga. Moj bivši je također imao momente nevjerojatne "normalnosti" u kojima je sve bilo ok, slagao bi se s mojim opažanjima, svime, bio je "normalan", ali bi onda u tijeku razgovora postao osoba koja u najmanju ruku "lupeta gluposti" u najnevinijem obliku...do potpuno nevjerojatnih transformacija kada ja ne bih znala što on govori, na temelju čega itd. Imate besplatnu online knjigu "Walking on eggshells" koja pojašnjava taj poremećaj pa pročitajte i vidite da li bi to "bio on". To je najbliže što vam mogu pojasniti. Puno pozdrava i sretno.

      Izbriši
  4. mozete li me kontaktirati na neki nacin osim face, a vezano za temu?

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Pošaljite porukuu na messanger FB stranice ovog bloga, samo ja ću vidjeti poruku i odgovoriti. Pozdrav.

      Izbriši
    2. Evo, dodala sam i obrazac za kontakt na glavnoj stranici Bloga, gdje mi možete poslati privatnu poruku e-mailom, a da nije preko FB-a.

      Izbriši
    3. Draga Angie hvala puno svakako ću se javiti...kalvarija koju sam prošla kroz 2 godine takvog užasa zaista je i gore nego pakao... kasnije sam saznala da je djevojka prije mene pokušala počiniti samoubojstvo rezanjem žila, a djevojka prije nje gutanjem tableta tako da je zaista hard slučaj N... Bogu hvala sve je završilo i puno je lakše kada spoznaš istinu o čemu se zapravo radi... prošlo je 6 mjeseci od prekida, više žena je bilo u igri zadnje vrijeme i iskreno žao mi je svake njegove nove žrtve...Me ni će trebati još puno vremena, ali svakim danom sve je bolje :) čujemo se Angie pozdrav svima ...

      Izbriši
    4. Čak sam došla na ideju da i sama napišem knjigu o svemu pod nazivom " U raljama Narcisa"... voljela bi svojim primjerom pomoći ženama, djevojkama... i sama sam samohrana majka djevojčice i s jedne strane dobro da sam to sada prošla u relativno mladim godinama... ali na kraju mislim da onoliko pobijediš koliko naučiš, a mi sve smo jaaaaako puno naučile u svemu tome, koliko je god bilo teško moj pogled prema budućnosti sada je trezveniji za sve...

      Izbriši
    5. Nažalost, i to se često potvrđuje, Oni (Narcisi i Psihopate) su jako opasni. U nekim državama bi dovođenje u opasnost tuđeg života bilo kažnjivo djelo. Mi smo daleko od toga. Mnogi liječnici nemaju pojma o ovoj devijaciji. Snalazimo se. No, najvažnije je da ste se izvukli. Sada polako oporavak. Posveti se sebi, svaki dan učini nešto malo za sebe, da dođeš do toga da uživaš u društvu sa samom sobom. Daj si vrijeme. Na youtube ima dosta vođenih meditacija, djeluju na umirenje. Yoga je jako dobra, osim što smiruje, daje energiju. Ali, korak po korak. Pisanje bi ti sigurno pomoglo, pomaže koncentraciji i izbacivanju toksina iz tijela. Samo piši. Ja sam tako i ovaj blog počela, samo da izbacim iz sebe. Drži se i čujemo se. Nisi sama.

      Izbriši
  5. Draga Angie jedno mi nikako nije jasno. Znači sve što si napisala stoji sve sam isto proživjela i svjesna sam svega, nije očito prošlo dosta vremena i čak sam se nakon par mjeseci opet susrela sa njim i naravno uzeo je što mu je trebalo i ponovno nestao uz hrpu laži kao i svaki put. Zašto pored svega što znam i dalje nešto prema njemu osjećam, dok sam sa njim bila sretna u tim nekim trenucima kada je "dobar", sa nikim nisam bila nikada sretnija i sve je ono što sam kod muškarca tražila ( ponavljam u situacijama ne gaženja i maltretiranja već kad je bio dobar). Teško je sve to taj začarani krug jadna svaka ta žena koja iskusi isto. Pozdrav i svaka čast na hrabrosti! Sandra

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga Sandra, tvoje pitanje mučilo je sve nas. To se zove "cognitive dissonance" - miješa ti se svijest (znaš kakav je) s podsvijesti (koju ti je on usadio o "iluziji" i "ljubavi"). Također, a to se dogodilo i meni - vidiš u njemu potencijal veze, a ne stvarnog njega. On je onakav kako se ponašao prema tebi - dakle, manipulirao je, lagao, uvjeravao te u ljubav, omalovažavao i otišao. Ti misliš (pročitaj i onaj tekst zašto ostajemo u vezi s Narcisima) da on može biti dobar zato što je nekada bio dobar. To kad je bio "dobar" to je isto "iluzija" tj. njegova gluma da te pridobije. Nažalost. On uopće nije dobar. Moraš ojačati svijest da je riječ o lošoj, zloj osobi koja bi te manipulirala i iskorištavala, ponižavala itd. Vidiš, meni s mojim Narcisom nije bilo lijepo u komadu 24h, uvijek bi s nečim upropastio. Bombardirao me jedno 20-ak dana i to na daljinu. Međutim, svaki naš susret je bio - sada znam - psihološka manipulacija i ja sam to podsvjesno i instinktivno osjetila, ali sam željela, kao i svaka žena, ljubav, partnera (i ne treba se stidjeti toga), što je on iskoristio - ali osjetila sam podmuklo omalovažavanje, pridiku s visine, pravio me ludom što nikako nisam, lagao je besramno, navodio...Ti se boriš s "iluzijom" - ne voliš ga - jer on nije bio dobar prema tebi. I nije do tebe da mu "pomažeš" i iščekuješ ostvarenje njegovih obećanja. Nedavno sam pročitala jedan tekst na engl. i kaže nešto kao "Narcisi su loši trgovci - prodaju nam proizvod koji ne radi, kad ga izvadiš iz kutije, pokvarena roba". Tako nekako. Znači - On je ono kako se sada ponaša, a - ne Ono što bi on mogao biti jednog dana kada...Tako gledaj na to. Daj si vrijeme. Oporavak je proces. Vjerojatno si u traumi i to je sve normalno. Čitaj i bavi se sobom, okreni se sebi, budi dobra prema sebi. Zaslužuješ normalnu, dobru osobu - a ne zlog manipulatora.

      Izbriši
  6. Bravo Angie svaka čast na svemu :) Baš sam pročitala članak zašto ostajemo u takvom odnosu pa oni nam to naprave doslovno te izlude tim besramnim laganjem konstantno, a znaš i osjećaš istinu. Hvala na riječima utjehe i ohrabrenja svakako se okrećem sebi oporavak mi je definitivno nužno potreban. Svako dobro :))

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Zanima me još nešto. Kako završavaju Narcisi? Da li im ikada svo to zlo koje su učinili dođe na naplatu. Velika mi je frustracija što se tako izvlače skačući sa žrtve na žrtvu i što ispada da je njima dobro, a iza sebe ostavljaju kaose. Hvala unaprijed na odgovoru. :) Sandra

      Izbriši
    2. Znam što vas muči — nepravda. Vi se "liječite" od svega, a on kao buldožer ruši i dalje. Kako će završiti — tko zna. Ako ima djecu, većinom ga djeca, ako su normalna, odbiju. Što je stariji, bit će mu teže "prodati" to što prodaje, barem mislim. Zamislite si da ste On — ja mislim da je to užasno biti kao On. Oni mrze i sami sebe, ne uživaju u ničemu, prezreni od većine, prazni...kad ga razotkrijete, shvatite da je prazan lik, jadnik neki koji misli o sebi da je omnipotentan. Jedna je osoba za ovog moga rekla, ne znajući da smo mi bili u vezi — on ti je ljigavac nad ljigavcima. Dakle, ipak ih ljudi prozru. Na kraju balade, briga vas kako će završiti. Gledajte da vama bude dobro i da vas ne povuće u svoje ludilo. Mi smo normalni ljudi, imamo pluseve i minuse, al smo normalni i dobri ljudi. Oni to nisu. Gledajte da vama od sad nadalje bude dobro, a on mora glumatati, varati, manipulirati...to nije lagan život i ne bih se mijenjala. Mislim da u suštini svi bježe od takvih osoba. Zamislite kako je to da morate toliko glumiti da nešto postignete. Želim vam lijep dan i glavu gore.

      Izbriši
    3. Vjerojatno tako nekako bude na kraju. Primijetila sam da mog Narcisa baš izrazito cijene i poštuju što nisam mogla vjerovati, ali je riječ i o mlađoj osobi tako da pitanje je vremena. Također draga Angie neka nam je puno lijepih, pozitivnih i ugodnih dana ispred nas, pogotovo svima nama koje smo upoznale onu "drugu" stranu ljudske strane osobnosti. Pozdrav i svako dobro od srca :)

      Izbriši
    4. Pozdrav svima koji, na zalost,ovo citaju. Ja sam na ovaj blog naisla nakon posjeta psihoterapeutu, kojem sam otisla nakon prekida veze. Nisam imala pojma o cemu se radi... Bila sam slomljena psihicki i fizicki nakon 2g.veze. Trudila sam se maksimalno, a dobivala zauzvrat nisam nista osim ponizenja i mrvica. Molila sam za te mrvice. Nisam vise bila sigurna u svoj zdrav razum. Presla sam mu preko svega, a na kraju me ostavio preko poruke dan prije zakazanog termina kod lijecnika za umjetnu oplodnju
      "Zaboravi na mene. To si ti sve naptavila. Zelim ti srecu u zivotu
      Sretno". Dva dana prije toga je rekao da me voli i imali smo planove... Od tada je proslo mjeyec dana. Ima novu djevojku... A ja se borim, citam i odlazim psihoterapeutu...
      Puno mi pomaze citanje ovog bloga
      Svima zelim da nadete mir
      Ena

      Izbriši
    5. Draga Ena, mogu samo suosjećati s vašim iskustvom. Jako mi je žao da ste to doživjeli. Rane su još svježe. Budite strpljivi i blagi prema sebi i nastavite s terapijom. Znam da to sada tako ne vidite, kao što niti ja nisam vidjela neposredno nakon prekida, ali, vjerujte mi - spasili ste se. Ojačat ćete i vratiti svoj život. Možete imati sve što želite. Ostanak u zlostavljačkoj vezi bi vam ugrozio zdravlje, a možda i život. Oporavit ćete se i sada se posvetite sebi. Svaki dan izvan destruktivne veze je blagoslov i jasnije ćete vidjeti da vrijedi truda. Srdačan pozdrav.

      Izbriši
    6. Draga Angie, hvala na podrsci, i na trudu i vremenu koji izdvajate.
      Necu pisati kako i sto je sve bilo jer je prica vise manje slicna.
      Toliko lazi, obmane, gaslihting. Valjda je tisuce i tisuce puta ponovio kako me voli. Ali samo rijecima. Skrivao me, uvjeravao, ja sam bila ta koja nije normalna. Ako budes dobra, ja cu biti dobar prema tebi!!!!!!Ja sam pred kraj svega ovoga pukla i ispricala jedan veliki dio svojim roditejima. Nije to ocekivao ali je hladan sjeo za stol u mom domu i pred mojim roditeljima bescutno lagao. Oni su ostali zgrozeni... sada su isto kao i ja tuzni... Otisla sam ja i kod njegovih roditelja koji su bili divni prema meni. Nisam pred njima bacala na njega drvlje i kamenje, samo sam iznjela neke cinjenice
      Oni su samo ponavljali da me on jako voli i da ima planove sa mnom
      On bi govorio, vidjet ces da te volim!!!! I vidjela sam...tako da me ostavio kao psa na cesti... da me vrijedao, ponizavao, ignorirao, skrivao od prijatelja i kolega, nikada nije imao vremena, uvijek u poslu, cekala sam pozive do dugo j noc, mo da je asttonaut pa se ne moze javiti!!!! Htjela sam otici jedan dan i sve mu sasuti u lice, pljunuti... ali nisam, bilo md je sram i strah. On bez ikakvih posljedica nasmijesen ide dalje sa novom curom. Meni nije rekao ni oprosti.
      Osjecam se iskoristeno i emocionalno i fizicki, jadno i bijedno.
      Samo sam to htjela podijeliti, taj ocaj
      Oprostite i hvala jos jednom

      Izbriši
    7. Draga Ena, bilo što da ja sada kažem, teško vam može pružiti utjehu. Ponašanje zlostavljača ima za cilj da vas ponizi, omalovaži itd. Svi na ovom blogu prošli su isto. Voljela bih da vam mogu dati recept, da kažem - uzmi tu i tu tabletu ili uradi ovo i bit ćeš bolje. Kad sam bila mala, ako bih pala i udarila se, tata mi je znao reći - do sutra će proći. Eh, ovo nije takva bol koja će do sutra proći. Oporavak je proces uz puno emocija i procesuiranja traume. Bili ste psihički zlostavljani, to se nije dogodilo u jednoj situaciji, već je trajalo. Zato će i oporavak trajati. Dobro je da imate suosjećajne roditelje. Moji su roditelji stari i bolesni i nisam ih htjela izložiti riziku pa sam od njih tajila kroz što prolazim. Meni je pomagalo čitanje, to bi me smirilo. Poznavala sam sebe i što sam više shvaćala kakva je on osoba, bilo mi je jasno da povratak u tu vezu nije opcija i da sam se spasila. Razmišljajte na taj način. Dobro je da idete na terapiju, terapeut vam može puno pomoći i voditi vas stručno kroz ovaj proces. Znam da vas boli jer, kako kažete, ostavio vas je na grub način. Ali, vjerujte mi, ostanak u toj vezi bi bio puno gori. Zato je, iz moje perspektive, nevažno kako je veza završila, glavno da je završila. Govorim iz svog iskustva. Oporavit ćete se i bit će sve ok. U opasnosti po zdravlje ste bili dok ste bili skupa. I nema razloga za očaj. To je samo životna epizoda iz koje možete puno naučiti. Na vama je kako ćete ju doživjeti. Sve što ste napisali o njemu, opisuje u najmanju ruku hladnu, manipulativnu i bezosjećajnu osobu. Onog trena kad sam shvatila koliko je moj bivši lagao, pa ja s tim čovjekom ne želim ništa imati. Takve osobe manipuliraju na dnevnoj sobi. Ne želite s takvom osobom dijeliti život, vi zaslužujete bolj. Držite se i puno pozdrava.

      Izbriši
    8. Hvala na rijecima utjehe i ohrabrenja.
      Samo sam zeljela dati i primiti postovanje, brigu, vrijeme, oslonac, njeznost, odnosno ljubav.
      Zeljela sam partnera u punom smislu te rijeci, zeljela sam o obitelj sa njim. A bolje da ga nisam nikada upoznala... da bar
      Zelim prije svega sada pronaci mir. Zelim da tuga nestane.
      Zelim disati...
      Jos jednom hvala na izdvojenom trudu i vremenu☺

      Izbriši
    9. Draga Ena, to je prirodna želja. Jedino što on nije čovjek koji vam to može dati. To je ključno. On nije kvalitetan čovjek. Odnos s osobom koja ima neki poremećaj osobnosti nikada nije partnerski odnos, već je to odnos dominacije jedne osobe nad drugom. Nema tu ni partnerstva ni ljubavi. Oporavit ćete se, naravno. A, tuga će proći. Tuga je sastavni dio procesa žalovanja i oporavka.

      Izbriši
    10. Draga Angie, kao i vecina na ovom blogu, imala sam intuiciju da nesto nije u redu. Ali... ne krivim se vise sto nisam reagirala odmah i prekinula taj odnos prije. Moje namjere su bile najbolje. Cesto me muci i puno razmisljam o tome, kako je on iskoristio moju iskrenost i dobru namjeru, a nakon one bescutne poruke prije odladka lijecniku ja njega nisam izvrijedala ili mu rekla neku ruznu rijec. Ja sam mu napisala da ga volim. Ali, to je stvarno tako. Ja sam se u 2 g vezala uz njega, i ne mogu te osjecaje sada prerezati. U jednom trenutku imam potrebu u lice mu sasuti sve te njegove lazi i obmane, da mu dam do znanja kakav je lazljivac, iako on to, naravno, zna. Njemu u toj nasoj nazovi vezi nije nista bilo sveto. Ja sam u jednom trenutku prestala piti ljekove koji moj zdrav problem drze pod kontrolom kako bi pokusali zaceti bebu prirodnim putem, riskirala sam zbog sebe, njega i mogucnosti da imamo bebu. I nije ga bilo briga...To su stvarno ozbiljne stvari i odluke. Ali ni to ga nije ponukalo da bude obazriv i iskren.
      Zbog svega toga najradije bih mu pljunula u lice. Ali me i strah i sram. Znam da je bolje pustiti... raditi na sebi i svome miru... znam to. Ne zelim ga kazniti, ne zelim mu nista lose, ali kako sam ja sve to pustila sa lijepim i pomirbenim rijecima, umjesto da sam mu rekla kakav je lazljivi manipulator??!!!
      Nevjerojatno mi je kako je bio ponosan na svoje bivse djevojke, kako se hvalio sa njima,naslikavao po drustvenim mrezama, a mene je skrivao ko da sam glupa, ruzna... a naravno da nisam, znam to.
      U jednom trenutku imam snaznu potrebu prodrmati ga i reci mu kakav poremeceni um ima iako sumnjam da bi to prodrlo do njegove duse i mozga.
      Lijepi pozdrav i ugodan dan!

      Izbriši
    11. Draga Ena,
      Moja je filozofija - što je bilo, bilo je, ne mogu promijeniti svoje postupke, a njegove još manje. Svatko može biti prevaren jednom. Kod mene je prošlo podosta vremena od završetka veze da mogu potpuno racionalno sagledati taj naš odnos, njega i sebe. Sada vidim potpuno jasno da se taj moj bivši nije mogao drugačije ponašati - on je takav - to su njegova obilježja, on funkcionira na način da bez grižnje savjesti iskorištava druge osobe. Dokle god sam na njega projicirala svoje osobine normalnosti (ne smatram se nikakvom moralnom vertikalom, ali moji su ljudski i društveni principi u skladu s uobičajenim), idealizirala sam ga I pronalazila opravdanja za njegove postupke. Osoba koja ima poremećaj osobnosti ne funkcionira kao mi. On radi sve što smatra da mu koristi, kad mu koristi, bez obzira koje to posljedice ostavlja na druge ljude. Zato se kaže da su bezosjećajni i bešćutni. Mogla bih dati 1000 primjera tog mog bivšeg iz odnosa prema drugim ljudima, ne samo prema meni. On je takav, a ne onakav kakav mi se predstavio i prezentirao, kakav mi se prodao i kako sam ga dugo doživljavala. Trebat će vam vrijeme i puno truda da i vi svog bivšeg partnera sagledate u pravom svijetlu. I ja sam mislila da volim njega, ali voljela sam iluziju tj. čovjeka koji ne postoji, to je lik koji je on kreirao. Svaki njegov postupak od trenutka kad sam ga sagledala u pravom svijetlu potvrđuje kakav je on i da to nije za mene, jer to nisu vrijednosti koje ja cijenim. Da li mu treba sasuti u lice ili ne? Meni je bilo žao što mu nisam tijekom veze rekla što mislim. Ali, to ne bi ništa promijenilo jer jasno mi je da on točno zna što radi i radi to svjesno i namjerno. Nije odrastao čovjek (ili žena) dijete od 3 godine koje treba učiti pristojnom ponašanju i nekim prihvatljivim društvenim normama. Da li odraslom čovjeku vrijedi kazati - nije lijepo lagati?! Naravno da nije, on bi to trebao znati. Da li bi mi to donijelo neku satisfakciju da sam mu rekla što mislim?! Vjerojatno ne, jer bi on reagirao, ne bi on mene mirno slušao, vjerojatno bi me suptilno, arogantno opet uvrijedio i mene bi tada ponovno boljela ta njegova nova reakcija i vrtjela bih u glavi što je on rekao i sl. To je igra koju on igra i u kojoj je on bolji od mene. Moja je intuitivna reakcija bila - izdignuti se od toga, proći to dostojanstveno, što je bilo, bilo je, ali za ubuduće - ne dozvoliti ni njemu, ni ikome drugome da me uvuče u takvu toksičnu igru bez granica. Ja volim život i fair play, ja ne volim igrati nepošteno. Ali, takvi ljudi postoje i svuda su oko nas, možda žive u našoj ulici, gledamo in na TV, u politici su i na čelu poduzeća. Meni je danas drago jer vrlo malo ljudi zna za našu vezu i jer sam uspjela to držati "low profile" - danas bih umirala od stida da me netko poveže s njim, s obzirom na sve što znam o njemu i kako se on i dalje ponaša i što drugi ljudi koji ga duže poznaju misle o njemu. Ne želim da me netko stavi u istu rečenicu s njim. Netko je jednom napisao da ako hoćemo razumjeti njihove postupke, ne smijemo razmišljati na naš način, moramo početi razmišljati kao prepredeni manipulator, kao Narcis, onda će nam biti jasno zašto se tako ponaša i dobit ćemo odgovore na vječno pitanje: "kako mi je mogao to napraviti?". Ja sada vidim da je jedino to i mogao napraviti, da on ne može dugoročno biti nešto što nije. Hoću kazati da ćete njegovu masku skidati sloj po sloj dok ga ne budete vidjeli u pravom izdanju...

      Izbriši
    12. ...nastavak na prethodno...

      Nedavno sam čitala da negdje u Australiji, žive vrsta pauka (koji inače jedu mrave), koji su toliko lukavi da se znaju ubaciti u mravlje kolonije i ponašati kao mravi (ne kao pauci), tako da mravi uopće ne shvate da to nije netko od njih, i na taj način provedu veći dio života, poluparazitski, mravi s njima dijele hranu, nastambe i sl., a pauci s vremena na vrijeme ne mogu odoljeti svojim urođenim instinktima i pojedu dio mrava, ali nikada ih ne utamane do kraja, jer bi ih tada potpuno istrijebili, već ih ostave dovoljno da sljedeća generacija pauka čini to isto. Tako i ovi naši bivši partneri - pritaje se neko vrijeme, za razliku od pauka koji ne izgledaju isto kao mravi, ovi izgledaju normalno - nitko od njih nema ni rogove ni rep i nije fizički izobličen, ali to ne znači da nije karakterna nakaza - moralni Quasimodo. Možda bi vam pomoglo da napravite za sebe, tablicu s njegovim osobinama, realno, kako se ponaša prema drugima, kakav je u poslu, u odnosu prema kolegama, novcu…. A, tada budite iskreni prema sebi i napravite popis osobina čovjeka s kojim biste željeli provesti život. I treći stupac - koje osobine su vas privukle njemu, gdje se preklapa ono što vi smatrate dobrim i moralnim s njegovim vrlinama. Ja sam to napravila. Pitajte me koji sam rezultat dobila. Ena, glavu gore, ne pretvarajte se u žrtvu i iz ovog iskustva uzmite najbolje - jer vam se možda više neće pružiti prilika da će vas jedna osoba tijekom veze naučiti toliko važnih životnih lekcija.

      Izbriši
    13. Draga Angie, ovo je stvarno vazna zivotna lekcija. Lijepo ste naveli kako ste se dostojanstveno izdigli iznad tako prljave igre. Nadam se da cu i ja skupiti snage. Ne zelim biti zrtva i nositi posljedice bilo psihicke ili fizicke nanesene od tako bescutne duse.
      Zelim napomenuti kako sam i ja tajila vezu sa partnerom. On je mene skrivao od svojih kolega i prijatelja i dugo od obitelji iz njemu poznatih razloga. Ja sam njega pak skrivala od srama zbog njegovih slika sa bivsom curom na drustvenim mrezama i zbog dodavanja hrpe ostalih zena. Bilo me sram. Bilo me sram da moje kolege iz poslovnog okruzenja i moji prijatelji vide kako sam sa osobom koja mene ne postoje i ne cijeni. Ja sam se sramila njegovih postupaka spram mene!!!! U svojoj obitelji on je voljen i cijenjen. Oni nisu dizivjeli ovu stranu njega. Znam jedino da ga na poslu bas ne vole i da je cak isla neka prica da je "cudan"... ali...
      Hvala Vam na rijecima ohrabrenja i podrske.
      Nadam se da cu prilikom iduceg javljanja biti bolje, sigurnija u sebe i jaca.
      Javiti cu se svakako.
      Zelim Vam sve najbolje!

      Izbriši
    14. Ena, bit ćete vi dobro, imali ste intuiciju jer i prikrivanje s vaše strane je bilo intuitivno da se zaštitite. Znam kako se osjećate. Manipulatori su šarmantni, ali taj šarm je jako plitak i sve više i više ljudi će ga prozrijeti. Vjerujte mi, spasili ste se. Pozdrav i sve dobro, od srca.

      Izbriši
    15. Draga Angie, imam potrebu podijeliti sa Vama spoznaju stecenu prilikom rada na sebi da psihoterapeutom. Ja vezu nisam mogla prekinuti i vjerojatno bih jos uvojek bila u njoj da on nije prekinuo. Sada, radim na sebi,i trebam biti dobra i blaga prema sebi. Ali... ja to ne mogu. Nisam dobra prema sebi, ne volim sebe takvu kakva jesam, krivim se, osjecam se sebicno ako ugadam sebi. Uzasno je to... Nadam se da cu kroz psihoterapiju uspjeti to popraviti. Puno, stvarno puno citam o svemu tome sto mi se dogodilo. Kroz obrasce ponasamja na koje nailazim, sve vise prepoznajem njega. Ja sam neke situacije i rijeci vec potisnula, ali kada cujem i procitam onda se sjetim... gle pa i toga je bilo... znaci sve, triangulacija od pocetka, izolacija, vrijedanje-"imas srece sto sam ja tako blag, netko bi te vec lupio i ostavio", nabijanje krivice kako lose utjecem na njegovo zdravlje, kako mu se svi smiju jer ga ja nazovem kada radi, zbog mene je dobio "sijede u kosi", sto je sve on prosao sa mnom, napad mu je bio obrana, gaslighting, nikada mi na nista nije dao logican odgovor,govorio je da me on cita kao knjigu, da sam svadljiva osoba, da ja ne mogu bez svade, da sam bolesna, da je veza sa mnom psihijatrija, da sam ljubomorna na njega i njegov bivsi zivot, vidali smo se samo, kada i gdje je on to htio, sebican i skrt prema meni. Sa druge strane, jako je vrijedan i voli svoju obitelj. Na kraju sam slomljena molila njega za paznju i mrvice, doslovno sam ga molila. On je poslao poruku o prekidu i blokirao mene. Ovako mi onda izgleda kao da sam ja njega maltretirala???!!! Jesam li... ili je to ostatak njega u meni?

      Izbriši
    16. Draga Ena, meni vaša priča djeluje logična - ne sumnjajte u sebe, a sve što je on govorio, bilo je u svrhu manipulacije. Po ovome što ste sve do sada naveli, on mi se čini dosta "jak igrač", odnosno manipulator i trebat će vam vrijeme za oporavak. Ljutnja na sebe je sastavni dio tog procesa. Ja sam bila jako ljuta na sebe - jer sam uopće započela vezu, jer nisam reagirala ranije, jer nisam rekla kad sam htjela...Ta ljutnja je bila prisutna kod mene nekoliko mjeseci. Dakle, dajte si vrijeme i samo radite s tim terapeutom. Puno toga vam se dogodilo. Niste vi njega maltretirali. On je psihički zlostavljač i to što je govorio, tipično je, a gaslighting koji ti je radio i okrivljavao za nešto za što nisi kriva, je jako opasna i opaka taktika. Može jako utjecati na osobu. Samo se smiri, jako je malo vremena prošlo. Ali, bit ćeš bolje. Shvati ovo kao svojevrsnu detoksikaciju. Puno otrova ti je "dao" tijekom veze i to sad mora izići van. Čuvaj se, samo polako. Zavoljet ćeš se, itekako, samo treba malo vremena. Ja sam to sve prošla.

      Izbriši
    17. Hvala Angie na nesebicnom izdvajanju vremena. Lakse je to podijpeliti ovako... osjecam se lose kada pricam o tome svojoj prijateljici jer ljudi imaju svoje probleme i znate vec...
      Borim se sa tom mislju kako sam ja njega maltretirala, tako mi je on znao reci. Htjela bih jos samo napomenuti da njegova bivsa cura sa kojom je bio prije mene i sa kojom je radio triangulaciju (+ ostale zene na fb) bila redovni posjetitelj i pratitelj Ane Bucevic trazeci valjda i ona neko objasnjenje... ne znam.
      Na moje pitanje zasto je prekinuo sa bivsom curom dao mi je ovakav odgovor: ona je poludjela, isla je na svakakve seminare i mene je tjerala da ih i ja posjecujem.
      Inace, njegova bivsa cura je ostvarena zena, ima dijete, financ i materijalno neovisna. Ja tek sada povezujem i te stvari. Ne znam...
      Sve je to kod mene jos jako svjeze i jos jakoo jakoo boli. Kako ste i naveli u svojem pisanju: "ja se nisam ni posteno naspavala, a on grabi vec dalje kao buldozder".
      Nadam se da cu uz puno truda vratiti samopouzdanje, samopostovanje i snagu. Trebam nsuciti postaviti granice i vjerovati sebi, svojim osjetilima, intuiciji, a prije svega stvarnim i opipljivim cinjenicama koje sam iz straha od gubitka " njega" zanemarila.
      Hvala jos jednom na podrsci i komentaru.
      Zelim Vam ugodan vikend i sve dobro🤗

      Izbriši
    18. Draga Ena, samo se ti ovdje isprazni. Nisi ti njega maltretirala. Jako sam pazila u prethodnom komentaru da te ne uplašim, ali stekla sam dojam da je on dosta zao i potpuno bešćutan i samim tim opasan čovjek. Ti mu sigurno nisi bila prva koju je ovako mrcvario. A, to da je "bivša luda", to je tipično, to im je špranca. Moj je govorio za bivšu ženu "ona je depresivna i nije se s njom moglo, a nije išla kod psihijatra". Ti si sada u velikom košmaru, vidim, zbunjena zbog svega (to smo svi koji smo to prošli, također osjećali), ne znaš od kuda krenuti i kako dalje. Ali, polako, dan za dan, diši. Ima na youtube vođenih meditacija za umirenje, za energiju, pusti si to malo svaki dan, lakše će ti biti. Nisi njega izgubila, nisi ništa izgubila, spasila si se. Nisi napisala koliko on ima godina, a i ti. Njemu postavi Kineski zid da ti ne može prilaziti i samo gledaj sebe i kako da se oporaviš. Pozdrav i miran vikend i tebi.

      Izbriši
    19. Angie,ja imam 41.g.,imam posao koji volim, zavrsen fakultet, neovisna sam financ i materijalno. Iza sebe imam brak, bivsi muz i ja smo zajedno proveli 15.g. Rastali smo se prije 6. g. Nismo imali dijete. Veza i brak sa bivsim muzem nisu imali nikakvih dodirnih tocaka kao ova veza. U bivseg muza sam bila sigurna i pruzali smo i davali jedno drugom dok je trajalo. Ali na zalost, doslo je do nekog zasicenja, nemogucnost imanja djeteta... i tako... Bilo je tesko, ali ne ovako zbunjujuce. Nakon razvoda bilo mi je potrebmo 2.g. da dodem k sebi. Ali jesam... uspjela sam...Prije nego sto sam usla u ovu dvogodisnju vezu bila sam sama 4,5 godine. Nisam srljala u nista... putovala sam, radila, citala, bavila se stvarima koje su me veselile. Nisam forsirala ni inzistirala na nicemu. I onda se pojavio on... on je nesto mladi, 38.g. i onda je krenulo nesto sto se meni cinio kao sudbonosan susret. Bliskost, privlacnost, iste zelje, isti interesi, mir, dijete, obitelj, putovanja...
      A dalje pricu znate...eto...
      Jos jednom hvala na rijecima podrske u ovom kosmaru osjecaja.
      Pozdrav🤗🤗

      Izbriši
    20. Pitala sam jer me zanimalo koliko je on godina. Još je relativno "mlad Narcis", za 10-15 godina će tek biti najgori. To neka vam bude pred očima svaki put, sve što vam je radio, nije ispucao sav svoj kalibar. Potpuno jasno mi je sve. Bili ste duže sami, to je bio moj slučaj. A, sva ona njegova priča - bliskost...dijete...to je samo mamac bio i tzv. zrcaljenje (engl mirroring ako naiđete gdje da se sjetite) vaših želja nazad prema vama. To ste vi željeli, on "pročitao" i onda vam ponudio nazad vaše želje. To je bio samo mamac, ne i ono što on hoće. Sretni ste i presretni što ste ga se riješili, samo toga još niste svjesni. Vi ćete biti dobro. Ja sam 50 i puna života i prave stvari su tek preda mnom, a tek pred vama. Imate sve što trebate i ne treba vam on. Čim dođete do sebe malo, spremite se na neki lijepi put i uživajte, to ja radim. Puno pozdrava. Malo mi je lakše, s punim uvjerenjem vam kažem da ćete biti odlično.

      Izbriši
    21. Draga Angie,evo,citajuci ponovno sve Vase blogove, osjetila sam potrebu javiti Vam se. Vidim da i dalje nesebicno izdvajate vrijeme i odgovarate te ohrabrujete sve koji su se nasli u ovoj situaciji.Razmisljala sam kako ste si dali truda i vremena kako bi objasnili do zadnjeg detalja osobine manipulativnih i narcistickih osoba. Vase blogove sam u ovih mjesec i pol dana iscitala jako puno puta. Puno su mi pomgli. Isto tako i psihoterapija pomaze. Ali... jos uvijek je sve frisko i tako zivo. Jos uvijek je prisutna bol i nevjerica. Nevjerica da se sve to dogodilo. Nevjerojatno je kako ste u svojim blogovima o Narcisu i FB te u blogu o Narcisu i tretmanu sutnjom, te blogu Narcis i novac te u blogu o manipulacji obecanjima do u tancine opisali Narcisa iz mog zivota. Sve uvrede koje je meni izgovorio nisu bilo toliko strasne koliko su na mene strasno i duboko djelovala manipulativna obecanja i lazi o buducnosti, koristenje fb i ignoriranje. Najgore od svega bi mi bilo kada bih ga vidjela da je aktivan na mrezama, a mene je uvjeravao u suprotno i radio me ludom. Sram me je priznati kako sam se ja 2 g igrala detektiva i otvorila lazni fb profil kako bi ga istrazila. Koliko mi je samo to energije i vremena oduzimalo!!!... koliko su me lazi izludivale, radile mi kaos. Zao mi je sto, na zalost,nemam od koga dobiti nekakvu validaciju da mi potvrdi je li on uistinu bio takav i prije, prema bivsim partnericama ili samo prema meni. Mislim da bi mi to puno pomoglo u ovom procesu oporavka. Ja sam njega pune 2 g molila da makne slike sa bivsom djevojkom, pitala ga zasto dodaje hrpe drugih cura na taj fb... ako je u vezi sa mnom. Govorila sam mu da me to vrijeda. Nije mu bilo vazno, nije mu bilo vazno kako se ja osjecam jer sam ja njemu bila NEBITNA. A sada... nakon sto me je odbacio obrisao je profil na Fb. Ali uredno koristi Instag profil na kojem objavljuje fotke sa novom curom. Sa mnom nikada nije objavio niti jednu fotku. Ja kao da nisam postojala. Naveli ste u jednom od svojih blogova kako nikada niste uspjeli razgovarati o " vama kao paru" . Tako sam i ja pokusavala i zeljeza razgovarati o nama, ne o poznanicima i kolegama, nego o NAMA. Kako ste i sami naveli, trebalo je postaviti tvrdu granicu na samom pocetku. Trebala sam i ja kao i vi ostaviti ga tamo negdje samog na pocetku veze kada je prvi puta izgovorio lazi, pokazao aroganciju i bahatost. Ali nisam... bila sam empaticna i sludena vec nakon mjesec dana veze sa njim. Toliko je snazan i manipulativan odnos utisnuo u mene.
      Znam i vjerujem da ce to sve sa vremenom biti bolje ali se stalno vracaju razgovori, scene, nemigucnost spavanja i boli u cijelom tijelu.
      Ovo je jedino mjesto gdje mogu podijeliti te svoje osjecaje i gdje ljudi to razumiju.
      Vjerujem da ustvari mogu biti zahvalna da je ON otisao i da sam se spasila od daljnjeg mrcvarenja. Ali, eto... tesko to ide...
      Hvala Angie jos jednom.
      I ukoliko ste na odmoru, uzivajte!!!
      A svima koji su na ovom blogu zelim mir i hrabrost!

      Izbriši
    22. Draga Ena, da niste ranije rekli kako je ovaj vaš oko 38 godina, pomislila bih da smo imale tu "sreću" biti s istom osobom. Ali, nismo. Vi ste sada u razdoblju kad mozak to sve pokušava procesuirati pa vrtite razgovore, imate flashbackove. Meni se to događalo podosta dugo - možda i šest mjeseci. Tutnjalo mi je u glavi, potpuni nemir. Ja mjesecima nisam spavala. Znam, normalna osoba ne može prihvatiti sve to odjednom, nevjerica je velika. Što se validacije tiče, po svemu što ste napisali, ja vam ovako "bjanko" mogu jamčiti da vi sigurno niste prva osoba o koju se tako ogriješio. To je posve sigurno. Jer obrazac njegova ponašanja je već formiran, nije on bio tako "rđav igrač" samo tako, on je te vještine godinama usavršavao. Samo, pitanje je koliko su te veze trajale i pitanje je gdje su te žene. Nemojte se baviti time. Svaka se od njih mora nositi s tim na svoj način. Samo biste se još i više uspoređivali, a nepotrebno je. Oni se ne popravljaju, postaju samo vještiji u tim svojim manipulacijama. Ali, ako vas može utješiti, to dok je on bio na FB ili već gdje i tražio si nove zanimacije, to znači da mu niste bili "dobar kandidat za dugoročno maltretiranje" i kako god vam bilo teško sada, znajte da ste se borili. Oni reagiraju na tu našu nervozu, nelagodu, nemir i shvaćaju da im "ne ide" kako su zacrtali i zato se fokusiraju dalje. Grozno je, znam, jer tada ste mislili da ste u normalnoj vezi, ali gledajući iz drugog ugla, bolje da je tako i da ste se spasili. I meni je bilo grozno vidjeti kako se ovaj moj šepuri s novom ženom s kojom je u vezi, na prvi pogled skoro bi i mene mogao zavarati. Ali, onda sam čula sasvim slučajno nešto, jednu situaciju što je napravio toj ženi, da ona zna to, mislim da bi joj se svijet srušio i ne bih joj bila u koži. Pitanje je dana kada će doživjeti spuštanje s oblaka na zemlju bez padobrana, a za razliku od mene, nije bila dovoljno pažljiva i intuitivna i poletjela je vrlo visoko. Nije sve onako kao što izgleda prema van, znadete to i sami. Može se lažno prikazivati sreća mjesecima i godinama, ali vuk dlaku mijenja, a ćud nikada. Zapamtite to. Vi ste ga upoznali, vi znadete kakav je on. Nije on sada drugačiji, to je ista ta osoba, samo je u drugoj fazi veze možda i malo je prilagodio taktiku, ali sve su to varijacije na temu. Oni se ponavljaju, govore iste stvari, doslovno iste rečenice. Nismo ni vi ni ja bile ni prve, a nismo ni zadnje. Mislim da bi vam se svidjela knjiga Srebrna, to je istinita priča, napisala ju je jedna Marina iz Zagreba. I u jednom trenutku ona kaže ovako "uvijek će biti nove uši za njegove priče". I to je tako istinito. Vjerujte. Samo, te nove žene još ne znaju s kim imaju posla. Sve što ste doživjeli s njim, nju tek čeka. Gledajte sebe. Nemojte se obehsrabriti. A, ovdje se ispucajte do mile volje. To s njihovim FB i Instagramima i tko zna s čim, to je smijurija za malu djecu, vjerujte mi. Ovaj moj provodi dane i noći na FB. A, meni je i prije nekoliko dana, opet poslao zahtjev s jednog lažnog profila. Samo prema meni, od prekida, pokušavao je stupiti u kontakt s više od 20 lažnih profila. Tko zna koliko on toga ima. Hvala vam i na lijepim riječima. Nije mi problem komentirati i odgovoriti. Bude mi žao kad vidim da se ljudi muče, znam kako mi je bilo i znam što prolazite. Treba vrijeme. Prihvatite da će to stanje trajati duže, ali borite se. Pozdravljam vas i nisam na odmoru, radim punom parom, čak i danas. Srdačan pozdrav.

      Izbriši
    23. Hvala Angie na komentaru i na javljanju. Puno mi znaci.
      Ja takoder radim cak i danas kao i Vi.
      A upravo me danas na poslu nesto takoder ponukalo da se javim.
      Naime, dvije kolegice su se nasle u raspravi oko jedne situacije, gdje je jedna pokusavala uvjeriti drugu da nije vidjela i cula nesto sto je stvarno vidjela i cula. Dakle, gaslighting. Sada to prepoznajem, prije sigurno ne bih... Kolegica se zustro i argumentima borila i toliko se uzrujala da je dobila crvene flekove po kozi, nije mogla vjerovati da joj netko govori i da je uvjerava drugacije od onoga sto je vidjela i cula. Rasprava nije zavrsila konkretnim rjesenjem, naravno. A mi smo svi da smirimo kolegicu uzeli predah i otisli na pice. Imala sam priliku vidjeti koliki nemir i nevjericu, nemoc i ljutnju je dozivjela kolegica u toj jednoj situaciji. A Vasa, moja i situacije ostalih zena na ovom blogu su trajale mjesecima, a na zalost i godinama. Ponavljale su se konstantno. Koliko je to onda moralo utjecati na zdrav razum,percepciju, samopouzdanje i zdravlje!!!! Strasno!!! Znam da sam se borila koliko sam mogla sa svim tim njegovim manipulacijama,propitivala ga, objasnjavala... ali nisam bila dovoljno cvrsta i odrjesita i mogao je stalno pomicati granice i sve dublje i dublje ostavljati oziljke.
      Vjerujem da ste u pravu da se ne treba zamarati sa mjegovim profilima, drugim zenama odnosno njegovim zivotom. Tako samo cackam ranu...
      Hvala jos jednom na podrsci i potvrdi jer mi je ona neophodna u ovom procesu, rekla bih, ozdravljenja.
      Ugodan vikend zelim!
      Veliki pozdrav



      Izbriši
    24. Draga Angie
      Molim Vas, ako imate vremena i volje, mogu li Vas kontaktirati nekako
      Hvala puno

      Izbriši
  7. Narcisi ne prihvacaju zivotni ciklus mrzu starenje pocinju se gubiti u manipuliranju i na kraju oboljevaju od necega poput alzajmera... Mislim da je narcizam nasljedan i alzajmer.

    OdgovoriIzbriši
  8. Pozdrav svima i svako dobro za Uskrs (koji slave)...Ima li netko za preporučiti kakvog dobrog psihoterapeuta vezano uz temu? hvala...

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Hvala. U kojem gradu (psihoterapeut)? Pozdrav.

      Izbriši
  9. Drage sve, prvo zelim da vam se zahvalim sto delite sve ove price, jer sam i ja u istoj situaciji i zaista je lakse kad neko razume kroz sta prolazis. Pre mesec dana sam prekinula vezu sa manipulatorom koji me je doveo bukvalno do ivice psihickog pucanja. Svakodnevno sam plakala, pokusavala da razumem gde je to moja greska, zasto sam ja luda,smrsala sam skoro 10ak kg i na dnevnom nivou me je boleo stomak. Da stvar bude jos gora, ovo nije prvi put da se susrecem sa manipulatorom. Pre par godina izasla sam iz dvogodisnje veze sa tadasnjim manipulatorom, sa kojim sam zivela. Obrazac je isti kao sto svi kazete. I tada se ponasao emotivno rezervisano, kontaktirao mnoge devojke na drustvenim mrezama, izvrtao moje reci, uvek krivio mene za sve sto sam istinski osecala, podizao ton i odbijao komunikaciju. Tada sam uspela da prekinem, ali nakon mesec i po dana sam se vratila u tu vezu (nakon silnih insistiranja da ce se promeniti i da je shvatio) i dozivela sam jos sedam meseci najgoreg manipulatorskog terora. Uspela sam i tada da prekinem tako sto sam ga blokirala i nikad vise nismo imali kontakt. Trebalo mi je puno vremena da se oporavim. Prvenstveno kada izadjem na ulicu nisam smela prolaznike da pogledam u oci, a tek da funkcionisem normalno. Stvari su se sredile kroz neko vreme i pocela sam da se osecam kao stara ja. Prosle su godine a ja sam se toliko zatvorila da ni jednog muskarca nakon toga vise nisam smela da pustim u svoj zivot, iz straha da ce se ista situacija ponoviti. U nekom momentu sam imala par prolaznih afera sa sjajnim muskarcima punih ljubavi, koji su nazalost ziveli van zemlje pa nije bilo moguce te veze odrzati. Tada sam osetila da se otvaram ponovo. I bas tada sam pala najveci test koji je dolazio. Upoznala sam manipulatora sa pocetka mog posta, koji se toliko trudio da me osvoji i poklanjao neverovatnu paznju. Mislila sam da je on pravi melem posle svega sto mi se desilo i u potpunosti sam se otvorila i postala laka meta. Prvi put sam osetila da nesto nije kako treba nakon dva meseca veze, kada smo otputovali u inostranstvo turisticki. Ja bih nocu zaspala a on bi ostajao budan do jutra i bio na telefonu. I prethodni i ovaj manipulator su zavisnici od drustvenih mreza. Pomislila sam da umisljam i da nema sanse da se situacija ponavlja, ali intuicija mi je govorila da sam ponovo u opasnosti. Od tada krece njegovo svakodnevno provodjenje vremena na telefonu, nezainteresovanost za to kako se ja osecam, odsustvo empatije..Tada je takodje poceo da me krivi kako stalno imam potrebu da pricam o imaginarnim problemima i kako je sve to produkt mojih stari oziljaka koje jos uvek nosim iz prethodne veze. Kad god bih pokusala da se distanciram od njega, kao krpelj se kacio za mene i nije hteo da me ostavi na miru. Provodili smo mnogo vremena zajedno, a kada bih se ja opustila, on je vracao svoje pravo bezosecajno lice. Situacije su kulminirale uvredama, ignorisanjem i dominantnim ponasanjem, nakon kog sam se osecala da sam u vezi sa strogim ocem, a ne sa momkom. Iz ove price sam uspela da izadjem pre mesec dana. Iako sam i iskustveno i citajuci razne tekstove cula da je jedini naci prekid kontakta, to mi je sve delovalo neljudski i nisam to uradila. On je zvao svakodnevno, nekad i po 15 puta na dan. Pisao romane takodje, a ja sam mu periodicno odgovarala, i dalje pravdajuci se i objasnjavajuci zasto sam otisla i kako sam se osecala. Pre par dana mi je stigla poruka od njega koja je obilovala iskrenom patnjom i uveravanjem da je mnoge stvari razumeo. Ovo je prvi put bio da krivica nije bila na meni, vec ju je preuzeo na sebe.

    OdgovoriIzbriši
  10. Tada sam odlucila da se vidimo na kratko kako bih mu sve rekla u lice. Medjutim, susret je bio vrlo emotivan i zavrsili smo zajedno ponovo. To je taj momenat koji svima vama naglasavam. Razum vrlo dobro zna da je rec o igri ali emocija te vuce tamo gde mislis da ipak mozda ima jos nade. Nije proslo ni par dana, on je ponovo otkrio svoje pravo lice i zaista sam zahvalna Bogu sto se sve ovako brzo desio i sacuvalo me od ponovnog vracanja losem coveku. Sada sam ga po prvi put blokirala na svim socijalnim mrezama, kao i svim kanalima komunikacije. Vidim da i dalje pokusava da zove, ali ovog puta ne dobijam poruke tako da mi je lakse da zivim dan po dan. I dalje je ostao strah da ce mi se pojaviti u gradu, jer zna gde se krecem i pokusati da stupi u kontakt sa mnom. Zelim da verujem da sam dovoljno hrabra i odlucna da ovoga puta istrajem, iako se situacija tako namestila da ni pravi prijatelji, roditelji niti bilo ko oko mene trenutno ne mogu da mi se nadju. Ovaj znak sam shvatila kao da moram sama kroz ovo i da nikad necu odustati od srece koja me verujem jednom ceka u potpunosti. Veliki pozdrav za sve vas i verujem da cete biti pametne i jake da izgurate sve ovo!

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga Anonimna, hvala vama na javljanju i emotivnoj priči. Sve znadete - rad na sebi je ključan, tada neće biti višestrukog iskustva s Narcisima. Oni samo pokušavaju i pomiču granice ako im mi to dozvolimo i koliko im dozvolimo. I uvijek vjerujte svojoj intuiciji. S njim ne možete ostati "prijatelj" nakon završetka veze. Takva osoba stalno manipulira radi nekog svog interesa, cilja, radi kontrole i ronit će krokodilske suze ako treba da vas u nešto uvjeri kad mu je to cilj. Normalni ljudi se tako ne ponašaju. I normalne veze se razvijaju postepeno, kako se gradi povjerenje. Uvijek se, u novoj vezi, pitajte - što ja dobivam od njega? Želim vam mir i "slobodu". Puno pozdrava.

      Izbriši
    2. Draga Angie, hvala na odgovoru i generalnoj podrsci za sve zene. Zaista znaci puno kad neko razume. Manipulator sa kojim sam bila pokusava i dalje da me dobije na sve moguce nacine, cak se pojavljuje u gradu na mestima na koje izlazim. Zanima me samo iz vaseg iskustva, koliko ta postraskidna agonija traje i koliko zaista treba da prodje vremena da bi se on definitivno otkacio od mene? Veliki pozdrav za sve koje citaju!

      Izbriši
    3. Jooooj, ne znam na što točno mislite pod "postraskidna agonija". Ako je riječ o vašem unutarnjem stanju, hm, to ovisi o puno toga - po mom mišljenju - o tome koliko je on bio zao, koliko vas je vrijeđao, da li je bilo gaslightinga i sl., da li ste imali i sličnih iskustava, da li je ostala trauma tj . koliko su snažni simptomi post-traumatskog stresa i sl. Ne znam imate li flashbacks, napadne misli, nesanicu. To stanje kad mozak radi na 500 i vrtite razgovore s njim u glavi, može biti nekoliko mjeseci. Onda se u ciklusima to izmjenjuje s mirnijim danima. Ovisi i o tome koliko i što radite na sebi, idete li na terapiju, da li meditirate i kakva ste osoba inače - borac ili vam treba više pomoći sa strane, a ovisi i koliko vas je on energetski iscrpio. Moja razina energije,nakon prekida, bila je recimo 10%, a možda i manje. A, on će pokušavati svašta - pojavljivat će se iznenada, tko zna zašto. Obično vole ponovno vraćati u vezu nakon nekog vremena, ali to je sve individualno i ovisi koliko mu treba ono što ste mu davali. Od mog prekida je prošlo 15 mjeseci, a on je i prije mjesec dana pokušao stupiti u kontakt sa mnom. Napominjem da je on u vezi s jednom ženom već 10-ak mjeseci i po načinu na koji to oboje prezentiraju na društvenim mrežama, promatrač sa strane bi pomislio - savršena veza dvoje ljudi zrelih godina. Istovremeno, od veljače ove godine intenzivirao je pokušaje stupanja u kontakt sa mnom. Eh, sada vi meni recite što on hoće?! Tko će ga znati, možda je samo znatiželja u pitanju, možda mu treba informacija da može toj ženi raditi triangulaciju sa mnom. Ne vjerujem da želi povrat u vezu. Ja sam podigla Kineski zid i ne puštam ga ni blizu. Koliko će to trajati? Ne znam. Mislim da nitko ne može dati odgovor na to pitanje. Čitala sam na nekim američkim blogovima, u komentarima, jedna je žena rekla da joj se pojavio na vratima nakon 29 godina! Onako, kao je otišao u trgovinu iza ugla i evo ga nazad. Dakle, bojim se, da će bit sjena koja će vas tu i tamo pokušavati pratiti. Ali, vi morate postaviti taj zid. On će morati popustiti, jer ako ga ignorirate, on troši vrijeme, a sigurno ima i druge veze gdje mora posvetiti neko vrijeme. Moj je savjet - ignorirajte i postavite granice i zid, blokirajte sve, a vi živite...jer on će pokušavati. Vi ste ti koji sada odlučujete, ne on. On se u svojoj glavi neće tako lako otkačiti. Eventualno, eventualno - ako se vi udate. Stekla sam dojam da se ne vole izlagati kad je drugi muškarac u blizini, muškarac mislim muž. Ako ste u novoj vezi, to ne poštuje tek tako. To je iz mog iskustva i što sam čula od drugih. Ali, dokle god se zabavlja s nekom novom ženom i da je "zadovoljan" u toj vezi, manje će vas opsjedati. Veliki pozdrav i vama.

      Izbriši
  11. Postovana, mozete li mi napisati svoj mail da vam se javim? Imam pitanje vezano za to kako ste svoj nova dobili nazad? Isto iskustvo imam, medjutim radi se o slikama na hard diskovima koje ne mogu dobiti nazad od svog bivseg decka.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Imate s desne strane obrazac za kontakt - samo ja ću dobiti email. Pozdrav.

      Izbriši
  12. Draga Angie
    Molim Vas, ako imate vremena i volje, mogu li Vas nekako kontaktirati
    Hvala puno
    Ena

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga Ena, s desne strane, na stranici, nalazi se obrazac za kontakt. Tu poruku ću primiti na mail i nitko drugi je ne vidi. Poz. Angie.

      Izbriši
  13. Draga Angie prosla sam pricu slicnu kao sve ostale zene ali moja je trajala 5 mjeseci ,uocila sam da nesto ne stima s njim jer mi je bio cudan i nije mi se cinilo ponasanje normalno s obzirom da imam iza sebe propali brak jako sam pazila na te stvari al me navukao u mrezu s tim obasipavanjem paznje zatim kasnije kad smo na vrhuncu tako zvane ljubavi on bi me srusio i nasao nesto da me ubije emocionalno i vrijeda .
    Nakon svega sam vec bila ono vec sam se pitala kaj ne valja samnom...sjeti se ja reko idem ga upoznat sa svijom prijatwljicom...nakon svega drugi dan mi ona kaze ,on je narcisoidni bolesnik , neznam kako to ne vidis ,odma sam ga ocjenila . Ona je znala sta je on meji radio i samo je potvrdila svoju sumnju, spasila me ...nakon svega je otiso sad neki dan za njemacku jer radi vani i reko mi je da nakoj 3 dana sto su bila savrsena da ja ovo ono , poceo je pricati o nasem losem seksu i tim stvarima. A ja posto sam otvorila napoon svoje oci i vidjela kakva je to dijagnoza samo sam ga stavila na blok i amen bez daljnjeg razgovora. Ja znam da ce on mene zvat i pokusat doc do mene ako je sad onda ce kad se vrati a ja moram biti jaka da se ne zapletem opet u tu mrezu.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga Anonimna, hvala na ispričanom iskustvu. Velika je stvar što ste ga blokirali i samo ustrajte u tome, jer kad mu zatvorite izravni kontakt, vi s jedne strane imate više mira da realno sagledate i njega i vezu i da tu za vas nema ništa dobro, a on u međevremenu ne može nastavljati s manipulacijamai štetom po vašu psihu. Po tko zna koji put ponavljam - svaki dan dalje od takve osobe je blagoslov i sve ste bliže normalnoj sebi i normalnom životu. On će pričati okolo koješta - neka vas to ne uznemirava - svi oni to rade, nažalost. Također, pokušavat će vas nakon nekog vremena opet uznemiriti, jer mu je povrijeđen ego i htjet će uvid u vaš život, ali vi samo gledajte naprijed i bit ćete dobro. Ako ste uznemireni ili vam treba priča, nađite terapeuta, svakome bih savjetovala, jer doista mogu pomoći da neke stvari realno sagledate. Opuštajte se, provodite vrijeme u društvu dragih ljudi, u prirodi, proći će i gorak okus nakon te "nazovi veze" (ja je zovem "nakaradna veza") i ako vas tješi - vjerojatno ste mu bili "pretvrd" orah, zato je vrijeđao i "spuštao", što znači i da ste karatkerno zreli i čvrsti i da ćete prebroditi i sve ovo. Puno pozdrava, Angie.

      Izbriši
  14. Draga Angie ,hvala vam na odgovoru ali tako je ,cvrst sam orah i nisam dopustila jer prije njega gore stvari sagledavam vec realno situaciju i sto on zapravo je. Najvise sam ljuta na sebe jer nisam uvidjela prije sto je to jer sam mislila da se nemoze na mene nakacit takvo zlo. Ali ipak je, nista sada laganini dalje, sreca pa nije ovdje i nece moci lako do mene . Moze zvati kumiti al znam da ce bit isto jer sam mu vec jednom oprostila i nema tih rjeci koje mogu to popraviti ,jer osjecam da to nije dobro i da to nije normalan muskarac nego ostecena osoba .

    OdgovoriIzbriši
  15. danas sam bas mnogo lose,kao prvo sanjala sam ga kako mu u facu govorim da psihopat a on mrtav hladan,,,veceras dobijam poruku od nepoznate zene...pita jesno jos skupa( od decembra nismo,a id marta razvedeni)nemoze da ga nadje duguje joj 250e..pisala mi zena sve i svasta,,,bili skupa 2015 dok sam ja bila oko bolesnog oca on se kurvo..kod njenog prijatelja posudio pare rekavsi kako sam bolesna i za moje lijecenje treba da bi i na kraju umrla i trebaju pare za sahranu...boze sacuvaj dokle idu ti bolesni umovi...srecom nedobih nikakvu polnu bolest,,to se kurvalo gdje stiglo...zigolo pravi a nula ko covjek i u krevetu,,,fuj...ljuta sam na sebe,,sta sam sebi dozvolila

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Da, mogu misliti kakav osjećaj. Nema se tu što komentirati njega, takve osobe ne prezaju ni od čega. Stvarno ste se spasili. Ti svi koji potražuju od njega nešto i koje je nasamario, trebaju s njim to rješavati. Vi nemate ništa s tim. Oporavak od ovakve veze je moguć kada "pustite sve to", tu nema pomoći od razgovora, rasprave...morate "pustiti". Ja sam shvatila da ništa od onoga što je bilo ne mogu promijeniti, ni njegovo ni svoje ponašanje i to je postalo nebitno. Bitno je bilo ono sada - što ja mogu sada učiniti za sebe. A, mogla sam puno. Zato svima kažem - posvetite se sebi i fokusirajte na sebe. Možda i ovo što vas je on "sahranio" (stvarno je morbidno), možete preokrenuti u svoju korist pa simbolično i vi kažite da "one vas iz vremena s njim više nema", ali postoji jedna druga, bolja "vi" i zatvorite to poglavlje. Vi ste imali puno sreće jer ste izvan te veze i imate šansu za novi početak jednog normalnog života.

      Izbriši
  16. Slucajno sam naisla na ovu stranicu i vec je nekoliko dana konstantno citam. Naime, nedavno sam izasla iz odnosa koji je trajao 9 ipol godina, od cega smo 8 ipol zivjeli zajedno. Kap koja je prelila casu bio je njegov preljub, a sve do tog saznanja ja sam bila uvjerena kako zivim sa covjekom svog zivota. Trenutno idem kod psihoterapeuta, koji je istaknuo kako je moj bivsi narcis, a ja empaticna osoba, sklona zrtvi, puna razumijevanja koja ga je godinama idealizirala. Naime...pitam se kako godinama nisam primjetila ono sto su moji bliznji vidjeli vec pri prvom susretu, ali ja im nisam htjela vjerovati. Ludo sam se zaljubila u njega, budalasto ispunjavala sve njegove zelje, financirala ga, stavljala uvijek njega ispred sebe i zbog njegove nemogucnosti imanja djece prosla tri potpomognute oplodnje. Pri tome ne znam sto mi je tolike godine bilo da nisam vidjela ono sto mi se sada odjednom iskristaliziralo: rijec je o covjeku koji me prvo obasipao ljubavlju, da bi se uskoro nekako kao emocionalno ohladio i na kraju me odbacio kao zadnje smece. Kroz nas odnos je kockao, krao, lagao, izvrtao istinu, uvjeravao me kako neke stvari nikada nije ni spomenuo, kritizirao, sebe stavljao na prvo mjesto iako mi ni obrazovanjem, a kazu ni izgledom nije bio ravan. Prema ljudima se cesto odnosio hladno, ne postujuci tudi rad ni muku, a pri tome sam nije bio spreman na minimalan posten rad. Stalno je mijenjao radna mjesta, tvrdio da je depresivan, osjetljiv, da ima probleme iz djetinjstva...uz to je bio hipohondar, ljubomoran na tudi uspjeh, ali nikad agresivan...vise tih, nedruzeljubiv, cesto zaokupljen kao molitvom i vjerom...Sad se sjecam kad sam ga tek upoznala meni samoj se cinio nekako cudan. Medutim, sve ovo spoznala sam onog trena kada je ravnodusno rekao da je kliknuo s drugom te da ga ja nikada nisam razumjela, a uz to nisam ni atraktivna. Sve to hladno, bez trunke kajanja, kao da je rijec o necem sasvim normalnom nakon toliko godina i svega sto sam mu dala, a prilikom tog razgovora ja sam skoro izgubila od soka svijest. Vidjela sam sasvim drugo lice osobe za koju sam vjerovala da ce biti ljubav mog zivota zauvijek. I sad se pitam...kako je moguce da sam ja vjerovala sve do tog jutra da me taj covjek voli? Kako je moguce da nisam vidjela nista od onog sto su vidjeli drugi, koji kazu da me iskoristavao i manipulirao sa mnom...i ono sto je najgore od svega...kako je moguce da jos osjecam nesto za njega i danima placem zbog potrosenih godina i svoje naivnosti...Napominjem, kako se kroz par dana njegova prica o tome kako me valjda ostavlja u potpunosti promijenila, on sada moli da se vrati, salje ljubavne poruke, pjesme te tvrdi kako je sad sve shvatio i kako ga je iskustvo preljuba promijenilo. Ja sam pak ostala sama, sa svojih 36 godina, kucom, dvoristem i dva psa...

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga Anonimna. Osvrnut ću se na par detalja iz tvog komentara. Pitanje koje te muči - kako nisi vidjela - vjerojatno si željela vidjeti ljubav svog života, a on ti je takvog muškarca "prodao". Kombinacija njegove manipulacije i tvojih osjećaja dovodi do nečega što na engl. jeziku imaju izraz "fog" (magla). Navodio te, vjerojatno, da se zabaviš rješavanjem njegovih problema, tako da si bila kao u magli, ili, kao da od šume ne vidiš drvo. Također, neke su se stvari odvijale postepenije, ne preko noći, za razliku od veza koje su bile kratke pa se u tri mjeseca izdogađalo kao u tridesettri filma. Ja sam jednom objasnila da je to kao da gledaš apstraktnu sliku s udaljenosti par cm, ne vidiš ništa, jer stojiš preblizu. Nemoj si zamjeriti. A, ja bih rekla da imaš 36 god i slobodu, te sve vrijeme ovog svijeta da se odmakneš od te loše osobe, oporaviš i uživaš u normalnom životu. Osjećaš tzv trauma bond tj ovisna si postala o traumi koju je izazvao, te se tvoja svijest i podsvijest međusobno "tuku". Sve je to normalno nakon takve veze, čitaj, nastavi rad s terapeutom i vremenom ćeš biti dobro, a njega bi trebala blokirati jer će on i dalje manipulirati i raditi hoover. Odmakni se od njega i zatvori mu vrata, inače će te mrcvariti godinama još. Drži se. Angie.

      Izbriši
    2. Nisi ostala sama. Imaš dva psa, imaš sebe, financijski si neovisna, kuću, mlada si! .... Budi sretna da si se riješila parazita. Naravno da ti je teško ali će proći. Dan po dan i bude lakše s vremenom. Daj sebi vremena... Budi sretna da nemaš dijete sa takvim čovjekom. Sjećam se jednom prilikom kad sam se bavila sa prijateljičinom kćeri moj N je u šali rekao da s njom dođem k njemu. To naravno nije dolazilo u obzir, ali u tom sam trenutku osjetila takvu paniku da sam skoro iskočila iz kože. Sama ideja da je blizu tog djeteta izazvala je u meni neopisiv strah. Osjećaji koji su me obuzeli nakon te njegove izjave strašno nešto... Prestala sam disati. U glavi mi je sve vrištalo. Budi sretna da nemaš dijete s njim. Ti ljudi nisu sposobni biti roditelji i to mi je rekla intuicija. Nikad ga nisam vidjela sa djetetom da bi mogla tvrditi da je loš sa djecom, ali mi je dosta što sam osjetila. Spasila si svoj život da je ovako ispalo s njim, nisi ni svjesna toga. Pobrini se za sebe.

      Izbriši
    3. Hvala vam cure puno! Puno čitam ovaj blog i moram priznati kako ne prepoznajem sve navedene karakteristike narcizma u njemu...ono što je sigurno je to kako je riječ o osobi koja je patološki lažljivac, manipulator, sebičan, centar vlastitog svijeta, impulzivan, čak sklon kriminalu, neradnik, kao tjeskoban, teškog djetinjstva (bar je takva njegova priča)...niskog samopouzdanja...prije možda antisocijalni poremećaj ličnosti s elementima narcizma. Ja sam pak sve drukčije, strašno emotivna, požrtvovna, marljiva, kad volim sve bih dala za tu osobu. Zamislite samo...ja skoro deset godina živim iluziju života, svima pričam kako i koliko se mi volimo, da bi on samo jedno jutro iz čistog mira izjavio sljedeće: znaš, mi smo kliknuli (on i ta druga), s tobom nisam kliknuo, ti si bila samo dobra...ja sam se šokirala, nakon deset godina, iz čistog mira...tko ti je kriv što si išla na postupke potpomognute(a primila sam 39 hormonskih injekcija), oblačiš se kao dijete, nisi dovoljno mršava...i niz uvreda...a nikada...nikada nije rekao da imamo neki problem, da možda moramo razgovarati...sve u svemu što je dalje pričao više se ukopavao. Ja sam ga izbacila iz kuće te je on otišao toj drugoj da bi čak rekao kako će nju sada morati ženiti da ne završi na cesti. Parazit! Morala sam otići psihoterapeutu da mi objasni kako je moguće da ja nisam prepoznala godinama ono što su drugi oko mene većinom na prvu vidjeli.
      Sve u svemu ja sam promjenila brave, broj moba, blokirala ga na e-mailu, ali mi njegove poruke dolaze u spam poštu. Sada piše da mu je loše, da će se razboljeti, da me voli, da će se vratiti meni čak i ako nju oženi, da je sam na svijetu, da mi ona nije ni do koljena i tako glupost za glupošću...a doveo ju je u moju kuću za Božić dok sam ja bila na putu, sklonio sve moje stvari po kući, jer ona nije ni znala za mene...mene je pak otkad je počeo s njom jednom čak ostavio samu u šumi na povratku s planinarenja pod izlikom kako će početi kiša, a on ne želi zbog moje sporosti pokisnuti. Ja sam u šumi zalutala, pokisla i uz sve to pala...terapeut kaže kako je ta scena u šumi patologija ponašanja. On nikada nije bio nasilan, ali osjećam na trenutke neki strah i molim Boga da me brzo zaboravi.

      Izbriši
    4. i inače za to što se dogodilo nije kriv on, već ja jer nisam dovoljno atraktivna i nisam mu kupovala i odobravala baš sve što je htio, a htio je baš kupit si npr. pušku, a ja nisam dozvoljavala pušku u kući. osim mene kriva je i ona, jer je laka i dala mu se odmah poslije prve kave. ponavljam sve njegove riječi. zamislite samo koje je laži on morao prodati toj ženi o meni, ja sam naišla na njezine poruke u kojima nu piše da ga voli...a on dakle njoj govori da ju voli, meni govori da me voli, zivka me poskrivecki iz njezinog stana, pa što je to ako nije čista ludara. mislim kako on ne može voljeti nikoga, već se želi vratiti meni zbog svega onoga što sam ja nudila, jer sam tutrala oko njega, nakuhavala sve što on želi, ispunjavala njegove fix ideje...još je na odlasku izjavio kako njemu sve brzo dosadi, aludirajući na to da sam mu dosadila i ja...kao da sam stvar, a ne čovjek.

      Izbriši
    5. Draga Unknown, ja se ne bih zamarala točno koji poremećaj osobnosti on ima. Inače, po meni, antisocijalni je "gori" od narcisoidnog jer takve osobe imaju i određenu dozu sadizma i lakše prelaze granicu zakonom dozvoljenog. No, svejedno, ti si ga dosta dobro opisala i to bi trebalo biti dovoljno. Vjerojatno je sve još jako svježe. Ali, uz pomoć terapeuta i samostalnim radom (čitanjem, osvještavanjem i sl.), shvatit ćeš da vrijeme nije izgubljeno i da nije kasno što si izišla iz te veze, pa i nakon više godina. Vremenom ćeš shvatiti da je On takav kakav je i da tu pomoći nema, a da je do tebe da osvijestiš kako veza s takvim čovjekom nije poželjna. Oni se ne mogu i ne žele promijeniti bez obzira na ponašanje partnera ili drugih osoba. Dakle, prema svemu što si napisala o njemu i vašoj vezi, nemaš za čim žaliti. Trudila si se, a nisi trebala i tebi ide u prilog da je vezi došao kraj, jer nikada se ta veza ne bi pretvorila u normalan odnos pun poštovanja i ljubavi. On govori ono što je potrebno u datom trenutku da bi nešto postigao i to je to. Nadam se da nakon svega ne vjeruješ njegovim suzama i onome što govori. Bio je "nasilan" samo ne fizički, ali emotivno i mentalno te je zlostavljao. Emotivno i mentalno nasilje je puno teži oblik zlostavljanja od fizičkog. Dakle, bez obzira na vjerojatni košmar u glavi koji imaš, nastavi s terapijom, čitaj dok potpuno ne shvatiš da je on bi manipulativna osoba koja te nije iskreno voljela i s kojom se ne može graditi normalni zdravi emotivni odnos, propituj i dalje što te je držalo s njim, zašto si ostajala i daj si vrijeme, a za to vrijeme, ne bi bilo poželjno komunicirati s njim da te ne ometa u oporavku dok ti ne bude svejedno gdje je i što radi. Samo hrabro. Pozdrav.

      Izbriši
    6. Draga Angie, hvala ti puno! Ja sam u pravilu već sad, a prošla su tek dva ipol mjeseca prilično dobro...čak mi je i terapeut rekao kako sam dovoljno posložena osoba da mi nakon tri dolaska terapija više nije potrebna. Mislim kako se dogodio sklop nekih okolnosti...moj bivši je imao neke dobre faze, pa onda tonuo...kao da se stalno borio između dobra i zla. Ja sam pak u periodu kad smo se upoznali jako htjela nekoga, imala sam u rukama fakultet, posao i htjela sam još samo ljubav za sebe. Iskustva prije njega nisam imala, a odgojena sam na način da sam vjerovala u vječnu ljubav s jednim čovjekom od početka do kraja života. Zbog toga sam prelazila radi svega što mi je smetalo i radi dana koji su bili lijepi. Terapeut je rekao kako sam osoba s previše razumjevanja, sklona žrtvi, kako imam potrebu brinuti se za druge, kako sam ga idealizirala, kako ignoriram stvarnost, ne preispitujem emocije te samo vidim cilj, a pri tome uopće ne gledam put. Te karakteristike su pak posljedica nekih stvari iz djetinjstva. Ujedno je rekao kako se ljudi ne mijenjaju (jer bivši tvrdi kako ga je ovo iskustvo sad odjednom promjenilo), teško, već se u nama kroz godine učvršćuje ono što jesmo te da moram razmisliti o tome koje su moje granice i što želim za sebe i svoj život.
      Sve u svemu bivšem ne vjerujem ništa, toliko laži, toliko konfuznih izjava...da je to prestrašno...samo se nadam kako će se sve po mene završiti mirno.
      I nekako si mislim...super mi je, imam super prijateljice oko sebe, trošim novce kako ja želim, kuham što ja želim, idem kud ja želim...itd...

      Izbriši
  17. a jos je u necemu stvar. ja uvijek krecem od sebe i onda vjerujem kako su svi takvi, pogotovo covjek s kojim godinama zivis. ja ne bih prevarila, ne bi ni on...ja ne bih ukrala, ne bi ni on...ja ne bih napravila nikome zlo...ne bi ni on...i tako...u nizu

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Da, ali draga moja, postoji hrpa ljudi koji funkcioniraju uz pomoć manipulacije, postoji hrpa ljudi koji se ogrješuju o zakone, postoji puno ubojica na ovom svijetu, puno kradljivaca, puno onih koji govore jedno a rade drugo radi osobne koristi itd. Ovo što govoriš vrijedi među zrelim normalnim ljudima, ali ponekad nam se životni putevi isprepliću s osobama koje nemaju "ograde", niti ih savjest sprječava da učine sve ono što smatraju da im donosi neku korist. Takvih je osoba puno oko nas, samo treba malo pažljivije gledati. No, ne brini, svi mi tako polazili od sebe. Drago mi je da si dobro. Ne želim te plašiti, ali oporavak je puno duži od 2-3 mjeseca, tako da budi spremna na cikluse. I nastavi ti raditi s psihoterapeutom na popravljanju samopouzdanja i postavljanju osobnih granica, jer tek ste možda zagrebli po površini srži problema. Pozdrav.

      Izbriši
  18. Da, vjerojatno sam naivna i u ljudima vidim samo dobro. Hvala ti puno! Često plačem kad se sjetim nekih lijepih dana našeg života...bar su za mene bili lijepi, ali što je tu je...ako je tako trebalo završiti onda bolje i nakon skoro 10 godina nego 20. Sve u svemu ovo mi je velika pouka i nadam se kako u nekom sljedećem odnosu neću biti toliko slijepa od zaljubljenosti.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Pitanje je koliko su ti "lijepi trenuci" bili istiniti. Tebe trese trauma bond i dok ga ne osvijestiš, osjećat ćeš žudnju za osobom koja te je traumatizirala. Zato kažem, ne žuri sa zaključcima o oporavku dok sve ne "očistiš". No, nemoj sebe kriviti za to što je bilo. Nauči lekciju za ubuduće. On je sipao uvrede i zbunjujuće izjave da te uzdrma i povrijedi. A, činjenica je da takvim osobama sve vremenom dosadi, oni ne teže stabilnosti u vezi, što veća drama, to bolje. Sada se okreni i posveti sebi, male stvari. Njega ne pusti blizu i bit ćeš ok, a za koju godinu samo ćeš odmahnuti rukom na ovu priču ili ju pričati kroz šaljive anegdote.

      Izbriši
    2. Željela bih ti postaviti par pitanja, jer tvoji odgovori mogu nekome pomoći. Spomenula si da su ga drugi odmah "prepoznali". Da li te je netko upozoravao na njega, ako da, kako i što si ti mislila tada o tom njihovom upozorenju? Naime, više puta su komnetatori bili u napasti upozoriti "sljedeću žrtvu". Stoga me zanima kako je bilo u tvom slučaju i kakva je bila tvoja reakcija. Spominješ "lijepe trenutke". Ja sam puno razmišljala o "lijepim trenucima" u mojoj vezi i shvatila sam da je tada bio izuzetno manipulativan, najneiskreniji. Što je tebi bilo posebno lijepo u toj vezi? Zatim, s obzirom da je veza bila relativno duga, kada si prvi put primjetila nešto neobično, kada je i kakav bio prvi znak, incident i kako si ti to sebi objasnila? S obzirom da si vrlo empatična i blaga osoba, zanima me da li bi te on mogao ponovno "uvjeriti" u ljubav i da li bi mu bila spremna oprostiti sada kada znaš sve što znaš. Eto, ako želiš, bili bi mi zanimljivi tvoji odgovori. Puno pozdrava.

      Izbriši
    3. Kad sam ga tek upoznala bio mi je nekako čudan, ne znam kako bih to objasnila, jednostavno čudan...ali zgodan i mislim kako je to bilo ključno...zgodan. Djelovao je nekako recimo mirno, nedruželjubivo, u društvu je uglavnom šutio, nosio je krunicu oko vrata i ja sam pomislila kako smo si slični...pa gle, i ja sam mirniji tip osobe i on sigurno mora biti ok, jer se moli Bogu. Prvo upozorenje stiglo je od mojih roditelja, koji su doslovno izvršili pritisak na mene da ga ostavim, jer je po njima bio nezreo, nestabilan, neodgojen, možda čak i nekako recimo glup u svojim izjavama, pred njima se jednom na samom početku izderao na mene, pričao o nekim svojim psihičkim problemima...dakle, nije pokušavao ostaviti dobar dojam. Zbog svega navedenog ja sam prekinula određeno vrijeme kontakt s roditeljima, jer ga ja volim, jedina poznajem i oni nemaju pojma o čemu govore. On je u tim za mene teškim trenucima (jer sam uvijek bila vezana uz svoju obitelj, a izabrala sam njega) plakao kako zna da nije dobro odgojen i da je sve posljedica njegovog djetinjstva. Što se točno dogodilo u djetinjstvu ne znam, priču nikad nije konkretno ispričao, ali sukobi među roditeljima, alkohol,...znala sam kako je i u školi imao problema, kretao se u čudnom društvu...recimo među delikventima, nije u školu želio ni ići...S druge strane ja sam bila prava štreberica koja i dana danas uživa učiti.

      Izbriši
  19. Prva laž izrečena je nedugo na početku veze. Naime, pričao je kako studira da bi na kraju ispalo kako tek ide na prijemni ispit...tvrdio je da je to rekao, jer su svi u tom društvu imali završeni fakultet te da ga slobodno ostavim, ukoliko želim, ali naravno nisam. S vremenom su se i moji roditelji pomirili s mojom odlukom, ali nekako mi se sada čini kako me manje više svugdje sramotio svojim ponašanjem...ništa npr. od alata nije želio kupiti, već bi sve bezočno uzimao od susjeda, čak sam čula da je krao po trgovinama...a meni je konstantno lagao kako sve što donosi u kuću nije ukradeno, već kupljeno negdje od nekog švercera po povoljnijoj cijeni. Od samog početka ja sam ga financirala, a on je za razliku od mene koja sam skromna i uvijek zadovoljan sa svime što želim htio najbolji auto, najskuplju odjeću, najskuplji komad mesa, ali samo da do toga dođe lakšim putem, bez rada. Ja sam ispunjavala sve želje, sve samo da on bude sretan i u nijednom trenutku nisam pomislila na sebe, u nijednom...jer gle, on je depresivan, njegovo djetinjstvo je teško,...a on nije završio fakultet koji je upisao, godinama je povremeno radio, kao čeka posao u državnoj firmi, kada je dobio posao u državnoj firmi odjednom i tamo nije bilo dobro...Većinu stvari o kojima pišem osvijestila sam tek to jutro kada sam u njegovom mobitelu pročitala poruku druge žene u kojoj mu piše kako ga voli. U pravilu svi su imali mišljenje o našem odnosu, ali se nitko nije želio miješati i to što su mi sada rekli me šokiralo...sestra i njezin suprug su rekli kako su oni uvijek razmišljali da me samo iskorištava te kada naiđe neka bogatija da će me ostaviti, da me ponižava (ja to nikada nisam pomislila)...tetak je rekao kako mu je na samom početku našeg odnosa rekao sljedeću rečenicu: Ona me voli i sada mogu s njom što god hoću...od intenzivnih izljeva ljubavi u samom početku odjednom se nakon nekih možda dvije godine u potpunosti ohladio...govorio bi: više nismo zaljubljeni, sada se volimo, više se ne moramo ljubiti, držati za ruke, mogla bi ti preseliti na kauč kako bih ja imao više mjesta, u seksu je bio sebičan, a sam seks zadnjih godina bio je rijedak, jer gle...on je depresivan, iako sam ja inzistirala na njemu...
    drugima je bilo čudno to što je npr. u zimskom periodu išao spavati u 19h navečer...pio je povremeno tablete, jer mu je psihijatar utvrdio anksioznost. Meni po pitanju njega ništa nije bilo čudno, kada bih ga vidjela obasjalo bi me sunce s neba...U trgovini smo kupovali ono što on želi, veš mašinu za koju on smatra da je najbolja (iako ju u životu nikada sam nije koristio), govorio bi često protiv moje obitelji...kao gle kako se odnose prema tebi, samo ja te volim, pa bi mi govorio kako sam prepoštena, kako svijet ne funkcionira tako, kako sam umislila da je život bajka...i ja sam mu odlučila vjerovati, jer gle...ja sam takva i takva...mi smo zajedno baš pravi balans...Prvi veliki problem dogodio se nakon nekih 6 godina našeg odnosa, kada sam ja u njegovom mobitelu pronašla poruke u kojima je dogovarao susret s nekom djevojkom koju je upoznao u teretani (teretanu sam mu platila ja, jer njemu naravno nije dobro, pa da mu sport pomogne). Tu večer izbacila sam ga iz kuće, ali zbog njegovog plača i izljeva ljubavi te obećanja kako se tako nešto nikada neće ni ponoviti odlučila sam povjerovati kako je sve što kaže istina i vratila sam ga natrag. Nedavno mi je za taj period rekao kako se vratio samo jer nije imao gdje da bude, a kažem vam tako je djelovao iskreno, plakao i pričao o tome koliko me voli, da sam se ja šokirala. Sutradan je tu izjavu povukao i tvrdio da nikad tako nešto nije ni rekao. Svi znamo što se dogodilo sada prije skoro tri mjeseca. I sada me voli, danas mi je čak poslao svoj selfie na kojem se vidi kako plače...

    OdgovoriIzbriši
  20. Bio je nekako u svim odlukama neorganiziran, impulzivan, kao neka borba dobra i zla...dobri periodi (a to znači, mi se družimo, putujemo, zajedno radimo u vrtu, na kući...)...pa opet neko čudno stanje...em kladionica, pa donosi kući odnekud hrpu robe, hrpu hrane...pa laže gdje ide za vikend...pa ne dozvoljava pristup mobitelu, na svaki poziv izlazi vani...tvrdi kako sam ja preosjetljiva te o nekim stvarima ništa ne trebam ni znati, ali sve je u redu, sve je po zakonu, ne postoji život izvan našeg života...Što se tiče ponovnog uvjeravanja u ljubav mislim da je na početku bilo klimavo, ali ključni događaj se dogodio to jutro kada sam pročitala poruku te druge žene i skoro pala u nesvijest. On me u takvom stanju ostavio i otišao i ja sam nagonski nazvala roditelje i ispričala im sve ono što sam godinama prešućivala. Tata je nedugo zatim došao kod mene u Zagreb i određeni period mi bio potpora, slušao me, razgovarao sa mnom i rekao mi...ukoliko mu sada oprostim kako se njega mogu odreći. I ja sam jednostavno odlučila nakon toliko godina konačno poslušati druge, a ne sebe i iako sam introvertirani tip osobe sada svima pričam što se dogodilo...kako ju je doveo u moju kuću, kako je sklonio moje stvari da ona ne posumnja da s nekim živi, kako je lagao njoj, kako je lagao meni, kako me je ostavio u šumi, kako je tvrdio da je auto koji vozim ispravan (a nije bio), kako je tražio da prije odlaska na put promijenim posteljinu i očistim kuću (jer ona dolazi), kako se našao s njom u nekom šumarku dok sam ja kupovala božićne kuglice za našu kuću...i tako u nizu...tako se štitim...da si osvijestim kako se ponio prema meni...prema ženi koja mu je sve dala...kao prema zadnjem smeću...koje je uvrede izrekao...on danima šalje poruke, razboljet će se, plače, ne može živjeti bez mene...eto tako nekako ukratko...sve u svemu ja sam prema njemu bila iskrena kao da mu se ispovjedam, smatrala sam ga svojim najboljim prijateljem da bi na kraju ispalo kako je on lagao i potvrđivao cijelo vrijeme ono što ja želim čuti, a živio neki svoj svijet kako u glavi tako i u djelima.

    OdgovoriIzbriši
  21. Nije bilo nikakvih lažnih profila na društvenim mrežama, ignoriranja mojih poruka, uvođenja nekih drugih osoba...što čitam tu na blogu, već više neka kako socijalna neprilagođenost i nešto što mi je od početka bilo čudno, a to je ja sam grlila njega, ne on mene, kao on je trebao pažnju, ne ja...zatim zavidnost prema drugim muškarcima koji su uspješniji...

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Jooooj, draga moja, tebi treba spomenik podići što si sve prošla. Ima on nekoliko poremećaja osobnosti i ne sumnjaj u to. Imala si i puno sreće, vjeruj mi. Mogao te je nagovoriti da mu kuću prepišeš i svašta drugo. Ja bih ti preporučila da ga blokiraš da ti ne može ništa slati. On je imao život kao u hotelu koji ne mora plaćati, za tim on suze roni. Spasila si se. Ne vjeruj u priče o nesretnom djetinjstvu, to je priča-mamac za žene kao ti. On je jadna žrtva o kojoj treba brinuti. Tip je skroz lažan, vjeruj mi. Vidim puno sličnih elemenata s mojim bivšim. Glavu gore, vezu shvati kao dobru školu i zatvori vrata. Ti možeš imati što želiš, ali se sada posveti oporavku sebe. Ne žali za njim, on bi te bio u stanju potpuno uništiti, materijalno, psihički i fizički. Drži se. Ima puno besplatne literature na webu, knjiga u pdfu, tako da može se puno toga naći besplatno. Pozdrav

      Izbriši
  22. Hvala ti draga moja puno!

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Imaš priču za napisati dobar roman. Samo piši i izbacuj iz sebe, jer ima puno toga što si u sebi potiskivala. Pisanje će ti pomoći, barem meni je, da se skoncentriraš. Nadam se da možeš spavati i da nemaš bljeskove, tutnjanje u glavi (to su znaci traume), tako da nemoj to zanemariti. Ja mjesecima nisam spavala, ali prošlo je. Poslušaj me i blokiraj ga, to će ti pomoći.

      Izbriši
  23. U pravilu je osjećaj kao da sam živjela s podvojenom ličnosti, s čovjekom koji si je možda, kažem možda pokušavao pomoći, ali nije uspijevao te je na kraju po meni dosegao samo dno...jer ja sam mogla preći preko puno toga, ali prevara i još na takav način je za mene granica...samo što se dogodila nakon toliko godina...koliko bar ja znam.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Prvih mjesec dana nisam spavala, jela, izgubila sam bar 5kg, imala sam bljeskove svega i svačega...sad se sjetim nekih lijepih dana, pa zaplačem...pogledam naše slike, pa moram priznati poljubim njegovu i vratim u ormar...pa se sjetim svega ružnoga i mrzim ga, gadi mi se, žalim ga i tako u krug...ali kako je bilo na početku sad sam ok, samo malo osjećam podsvjesno neki strah, jer se on stalno javlja i ne znam kako će se sve to završiti.

      Izbriši
    2. Draga Unknown, odgovorit ću ti na dijelove tvoje priče koje želim dodatno prokomentirati, sinoć sam kratko s mobitela. Prvo, ovo što sada imaš potrebu pričati svima, to je posve normalno i to se zove "validacija", jednostavno, tražiš validaciju kod pozatih i nepoznatih ljudi. Svi smo to radili. No, to je tek početak. I to ćeš raditi duže vrijeme, ponavljat ćeš se, sve je to normalno. Drugo, jako je važno da sada potpuno i do kraja osvijestiš što je on i kakav je i da znaš da kao takav nema što tražiti u tvojoj blizini. Ti trebaš biti svjesna da si prekinula zato jer on nije dobar za tebe, a ne zato što ti je to rekao otac, sestra, tetak ili ja. Nije lagano pogledat se u ogledalo i priznati da si bila "slijepa" pored očiju i da nisi htjela vidjeti. Ti si se vjerojatno zakačila za ideju velike ljubavi i srodne duše i to nisi htjela izgubiti. Ja ti jamčim da ti nisi voljela njega - jer mi se inače činiš kao normalna i etična osoba. Ja ne mogu voljeti i poštovati - lopova, prevaranta, ljenčugu, manipulatora, čovjeka koji iskorištava druge ljude itd. - jednostavno, to nisu osobine čovjeka kakav bi mene privukao, a vjerujem ni tebe. Ali, privukli su nas jer su nam se prezentirali drugačije. Da si onda znala kakav je tj. da ti je rekao ovako: "Ja sam lijena baraba, ne volim raditi, ali volim filozofirati, neću te voljeti, ali mi je dobro s tobom, imaš kuću, ako mi budeš udovoljavala, kuhala, financirala, kupovala mi stvari koje volim, bit ću uz tebe neko vrijeme, ali neću ti biti vjeran i nećeš moći na mene računati" - dakle, da ti je sve to rekao - jer sve to je istina i on je takav i tako se ponašao - da li bi ti usprkos tome bila s njim i voljela ga? Ja mislim da ne bi. Međutim, nisi ispuštala svoju iluziju "srodne duše" do zadnjeg daha. Meni čak ni ta prevara na kraju nije nešto što odskače od svega ostalog, i sve ono drugo što je radio godinama i što si tolerirala, jednako je loše. On je istinito definirao svoj odnos prema tebi u onome što je rekao Tetku. To je to. Dok se ti nisi bunila, on je tako funkcionirao, ali to nije bio normalan odnos. Nadam se da to tako vidiš. Ti jedino možeš žaliti radi tih godina koje si mogla bolje iskoristiti, ali ako shvatiš to kao jako važnu školu koju si morala pohađati, onda ni to nije izgubljeno vrijeme jer sve to možeš, ali uz jako puno truda, preokrenuti u pozitivno iskustvo. Ja bih ti savjetovala da puno radiš na izgradnji samopoštovanja, jer ga doslovno nije bilo. Iskrena sam prema tebi, prošla sam slično iskustvo i sada je prilika da do kraja očistiš sve što nije dobro. I drugo, moraš raditi na podizanju granica, nisi ih imala. Što on ima odlučivati o veš mašini?! Koji muškarac, osim trgovca, je expert za veš mašinu, a pogotovo ako ti plaćaš? Nisi mu vjerovala, jer da jesi, ne bi mu htjela pregledavati mobitel. Granica uopće nisi imala, on je to bahato koristio do maximuma. Samopoštovanje i podizanje osobnih granica se mora izgrađivati duže vrijeme i ne boj se tog procesa. Pametna si žena, još si mlada, posveti se svom oporavku, ali pronađi u sebi ono nešto - E, nećeš, e ne može više, ne dam na sebe! To moraš biti spremna kazati i po cijenu života. To ti je karta za normalan život u nastavku, a imaš sve preduvjete da se oporaviš, ali i puno šanse da zaglibiš.

      Izbriši
    3. Draga, živjela si s osobom koja ima ozbiljan poremećaj osobnosti. Ako si on želi pomoći, onda mora otići stručnjaku i imati želju za ispravljanjem "krivih Drina", što mislim da je gotovo nemoguće kod odraslih ljudi. Oni bi terapiju trebali početi još kao djeca. Drugo, oni ne žele biti drugačiji jer jako dobro funkcioniraju ovako kako funkcioniraju. Treće, ne trebaš ni ti, ni ja pomagati nekome u rješavanju nerješivih problema. Pronađi si knjigu "Žene koje previše vole" i prepoznat ćeš sebe u nekim od tih priča jer iz nekog razloga si u jednom "polupanom i lošem čovjeku" vidjela ono što on nije i trudila se iz petnih žila oko njega. Varao je on tebe godinama, ne samo sada, to isto trebaš osvijestiti. Ne treba plakati, već podići glavu gore i krenuti dalje, na čvrstim nogama. Također, otiđi u knjižaru Vuković i Runjić i kupi si knjigu Srebrna (istinita priča), da vidiš kako si mogla proći, a ima i drugih zanimljivih štiva o manipulaciji i zlostavljanju i bit će ti to korisno da ne dođeš u napast opraštati mu.

      Izbriši
    4. Da, još nešto, antisocijalni poremećaj osobnosti je prema europskoj klasifikaciji ono što je prema američkoj - Psihopatija. Pro-google-aj malo dr Harre je vodeći stručnjak na području psihopatije, naći ćeš puno korisnog materijala na njegovoj web stranici.

      Izbriši
  24. Zna li netko kako u potpunosti onemogućiti isporuku njegovih e-mailova, a bez da mjenjam adresu pošte, jer sam ih blokirala, ali mi stižu u spam.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Da, blokirane poruke stižu u spam. Srećom, spam možeš izbrisati bez da čitaš poruke ili jednostavno ignoriraj i on se sam briše nakon 30 dana. Ako te sve to, pak, uznemirava, možeš te poruke i čuvati - prebaci u neki zasebni folder jer temeljem članka 139 Kaznenog zakona imaš dokaze za tzv. "nametljivo ponašanje" za koje je predviđena i kazna zatvora.

      Izbriši
  25. Na početku sam odmah praznila spam kako me ne bi opterećivalo iščitavanje tih poruka, a sada ih čuvam kao screenshot...zlu ne trebalo. Hvala ti!

    OdgovoriIzbriši
  26. Jako mi se teško suočiti s time kako sam živjela s takvom osobom, još uvijek se pitam da li je to samo iluzija i druga strana nekoga tko me u biti volio i s kim mi je bilo lijepo. S druge strane ako je on zaista osoba s takvim problemima, pa što je onda meni...i imaš pravo...da mi se na taj način predstavio na početku s takvim čovjekom nikada ne bih bila.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Znam i to je svima jako teško, kad ti pada "paučina s očiju". Ne, nije ovo san, ovo je sada kakav je on. Nije to druga strana nekoga tko te je volio, možeš biti sigurna u to. Taj te čovjek - prvo nije poštovao, a drugo - nije te volio. Tako kako se on ponašao, ne ponaša se muškarac koji voli. To ti može svatko potvrditi. I nije ti bilo uopće lijepo s njim, osvrni se pa vidi što ti je sve radio. Kako si se osjećala kad te ostavio u šumi ili kad je lagao ili kad je donosio ukradene stvari ili kad je u tvoju, ženo u tvoju kuću, doveo drugu ženu? Nije ti bilo lijepo kad te izolirao od obitelji, sigurno. A, što je onda tebi?! S tim ćeš se pitanjem morati isto u jednom trenutku pozabaviti - ali nemoj si prebacivati - bila si nešto poput "omađijana", pojednostavljeno, manipulirao je, naveo te, ali da - samopoštovanje je bilo poljuljano i prije sigurno, a on je tu udario i pomicao tvoje granice dok ih nije skroz maknuo. Morat ćeš puno raditi na tome, a on je jako vješt. Pročitaj si malo o tome, postoje i ubojice koji iz zatvora uspiju zavesti žene na slobodi i dopisuju se, neki se i ožene. Gledala sam emisiju, jedan ubojica je i zatvorske čuvare naveo da rade po njegovom, toliko je bio vješt, manipulativan i šarmantan da ih je sve pridobio. Ima takvih ljudi. Što više osvješćuj kakav je. I čitaj i o trauma bondu i Stockholm sindromu - to ti se sada događa.

      Izbriši
  27. Posudim si sutra ove knjige koje si navela, pa pročitam.

    OdgovoriIzbriši
  28. Draga Unknown
    Na dobrom si putu. Samo nastavi.
    Polako. Ne zuri u ovom procesu detoksikacije. To traje dugo.
    Pisem ti jer si rekla "psihoterapeut misli da su tri terapije dovoljne"
    Promeni terapeuta (ako onaj kojeg imas ne zeli ili nema iskustva) nadji nekog ko ima iskustva rada sa zrtvama psihockog zlostavljanja.
    Mazi, pazi SEBE
    NO CONTACT Anonimna

    OdgovoriIzbriši
  29. Oprostite, ako sam naporna, ali pišem, jer mi je tako lakše.
    Danas me je dočekao ispred radnog mjesta plačući kako me voli i kako ga je ta druga na sve nagovorila...nagovorila??? te me moli da mu oprostim, jer jedino mene voli i samo mene može voljeti, a uvrede je izgovorio eto tek tako, jer nije znao što da kaže da se opravda...ne zna što mu je bilo, kako kaže zaludio se...i na kraju je rekao još nešto što me najviše pogodilo...rekao je...znaš ja otkad smo se upoznali kradem, ali nisam znao kako da ti to kažem o sebi, jer sam znao da me takvog ne bi prihvatila, pa sam lagao i skrivao (dakle, laže i skriva skoro 10 godina), ali sada sam prestao i to više nikada neću raditi. Zamislite samo to, ja obožavam, obožavam nekoga za koga godinama ni ne znam tko je...sada plačem cijelo poslijepodne radi toga, pa s kime sam ja to živjela???

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Nipošto nisi naporna, samo ti izbacuj. A, gle, prolaziš kroz jedno mučno razdoblje tzv osvještavanja tj postaje ti jasno tko i kakav je on i da nije ono što si ti vjerovala. Da se on nije promijenio ni sada, dokaz ti je što ne preuzima odgovornost, već svaljuje krivnju na tu drugu osobu. Zapamti, ne voli on tebe, već plače za besplatnim smještajem. Isplači se, digni glavu i ideš dalje. Rekoh ti da će košmar trajati malo duže, jer nije lagano sve to "sažvakati", ali to ti je jedini put. Živa si, nije te ubio, nije te značajnije financijski oštetio, nadam se, ne ovisiš o njemu materijalno, nastavi se oporavljati i živjet ćeš normalan život. Sljedeći put ako se negdje pojavi, samo prođi, eventualno reci da nemaš vremena za razgovor i produži. To nije lagano, ali, nema druge. A, tko zna što ćeš sve otkriti, kao i svi mi, također su isplivavale stvari kao iz noćne more, ili filma, pa smo preživjele. Razumijem tvoj.šok, ali dugo si bježala od istine, sada nema više bježanja, došla si do zida, ali ta istina će te i spasiti. Drži se, prošla sam sve to.

      Izbriši
  30. Ja se osjećam kao da sam u nekoj ludari ovih dana. Ja više ne znam što je istina, a što laž...što sam u ovih skoro 10 godina našeg života ja umislila, kako sam ja mogla biti uvjerena da me on voli i beskrajno ga voljeti usprkos svemu...sve što se događalo za mene je bila sitnica...kao ok...svi valjda u vezi imaju probleme...izludjet će me to...što je tu istina, a što iluzija...
    On stalno piše e-mailove o šumovima koje čuje, sjenama koje vidi, o tome kako ga presjeca u glavi, kako mu je loše i kako me moli da ga spasim od zla u koje se upleo. Ponavljam njegove riječi...a ona je grozna, ona ga je na sve nagovorila te mi nije ni do koljena...osim što je mršava...eto, doslovno tako...i zašto sam ja sve te godine bila s njime ukoliko on ne valja te zašto mu sad ne mogu oprostiti tu glupu grešku...a on je upravo sada sve shvatio i drugi je čovjek. Svi oko mene kažu...on manipulira, on gleda isključivo svoju korist, on nije sposoban da voli i ti si sretnica koja si ga se rješila...a mene sve to izluđuje te sam kao dobro...pa mi onda bude toliko loše kao da ću zapasti u neku depresiju...sto pitanja...sto pitanja...što se tu uopće dogodilo...tko je taj čovjek...tko sam ja...i tako u krug...te hoće li ta bol ikada proći i da li ću ikada više nekoga moći voljeti.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga Unknown.
      Proci ce.
      Samo polako. Pronadjite novi terapeut, idite na jogu, pomozite sebi.
      Bilo je hiljadu pitanja i u mojoj glavi. Zasto, zasto?
      ZATO sto je on devijantan. ZATO
      Jer je on ZLO koje zivi u ljudskom obliku i nazalost nije jedini.
      Depresija je stanje koje nitko ne sme ignorirati. Pomozite sebi
      NO CONTACT Anonimna

      Izbriši
    2. Draga Unknown, u dilemi sam da li da ti išta odgovorim i kako. Prvo, dvije potpuno različite stvari u tvom komentaru: on i ti. Ja neću puno komentirati njega, već samo ono što ti je sada napisao, a to su dvije stvari - emocionalna ucjena (spominje nekakve misteriozne tegobe) ne bi li se ti zažalila i drugo, nastavlja te omalovažavati (to je ono da je ona mršavija), gdje zadaje niski udarac na tvoju nesigurnost u svezi fizičkog izgleda itd. Dakle, igra poznatu igricu koja je do sada uspijevala i na koju si ti padala. Htio bi se vratiti u blagodati tvog doma i sve ono što si mu pružala (materijalno, financijski i emotivno), ali tek toliko da znaš - nije spreman preuzeti nikakvu odgovornost, krivnju svaljuje na tu drugu ženu i još ti onako perfidno daje do znanja da nije do kraja zadovoljan s tobom jer ima i drugih koje su mu privlačnije (jer su mršavije, u ovom slučaju). To mu ostavlja prostor da kad se vrati, on ima opravdanje nastavka svog dosadašnjeg ponašanja. Ništa se promijeniti neće. Da li ti to tako vidiš? Ili ja komentiram uprazno? Nije bitno kako ja, tvoji roditelji, sestra, prijateljice itd. vide njega, već što ti misliš o njemu? Taman da i je bolestan (a jamčim da nije), on je odrastao klipan koji treba voditi računa o svom zdravlju i ne treba ti svaljivati krivnju. Besramno te uvlači nazad. Ali, ono što meni sada već nije jasno - zašto se ti dopisuješ s njim? Meni se čini da bi ti htjela pritisnuti tipku "undue" i vratiti sve na staro - glavu u pijesak i idemo dalje živjeti u dvorcu od pijeska sa žabom za koju misliš daje princ. Svatko od nas, uključujući i mene, se susreto s užasom nakon osvještavanja i milijun pitanja mi je zujalo glavom, ali sam odgovore tražila u sebi sa stručnim osobama. Ne mogu ja tebi odgovoriti zašto si si to dozvolila i za koju si se iluziju vezala, to bi psiholog trebao voditi i s tobom istraživati tvoje djetinjstvo, odnose s drugim ljudima, prve ljubavi, roditeljske odnose i sl. Negdje je uzrok neka davna trauma koju si možda i zaboravila. Drugo, bode mi oči jedna tvoja rečenica "zašto mu sad ne mogu oprostiti tu glupu grešku?". Mislim da to govori o tome da ti još nisi zrela za prihvatiti istinu, šta god tko od nas govorio ili pisao. Niti je to bila greška, niti je bila glupa. Bila je riječ o kontinuiranom 10-godišnjem njegovom laganju i manipuliranju, stvorila se hrpa smeća nabacanog jedno na drugo i ono što je bačeno na vrh, urušilo je čitavo to brdo laži i utvara. Ako sada ne otvoriš oči, bojim se da rizikuješ da ovako živiš do kraja života. Nastavit ću dolje...

      Izbriši
    3. ...nastavljam...
      Draga Unknown, ti si danas na jednom raskrižju. Imaš dvije opcije. Nastaviti do kraja života kao što si zadnjih 10 godina ili se potruditi i oporaviti potpuno i za godinu - dvije nastaviti normalan život. Ti moraš odlučiti što želiš, samo ti to možeš. A, ono što se vidi iz tvojih komentara je da ti treba stručna pomoć. Ja bih krenula od početka - od liječnika opće prakse, otišla bih i rekla otprilike što si ovdje rekla, te će on dalje procijeniti trebaš li nešto za smirenje ili antidepresiv ili pomoć specijaliste i kojeg. Uvijek to možeš i privatno, ali liječnik će te uputiti. Okani se kojekakvih samopomoći, kvazi-liječnika, samoosnovanih grupa na FB koje nisu pod nadzorom stručnjaka. Ni ovaj blog nije pod paskom stručnjaka, zato uvijek naglašavam, da ja nisam terapeut i ne mogu pomoći. Ja i svi ostali ovdje, možemo ti samo potvrditi jedno - bili smo u sličnim vezama i tu sve ostalo prestaje. Ti se nećeš osjećati bolje i razriješiti svoje dileme ako znaš da sam i ja prošla slično, tvoja muka neće nestati. Ali, radom sa stručnjakom, hoće. A, psiholog ti svakako treba jer s njim možeš puno napraviti da pronađeš odgovore u sebi i da pokrpaš ono što je bilo slabo. Uz rad sa psihologom dobit ćeš odgovore na sva gore postavljena pitanja, jer se odgovori kriju u tebi. Ne želim te plašiti PTSP-om, ali to sve nije za zezanje. Kreni redom i pronađi dobre terapeute, s kojima ćeš intenzivno raditi (i nekoliko puta u tjednu) i naravno da se možeš vratiti u normalu i da će sve to proći. Ali, neće proći samo od sebe jer samo od sebe nije ni nastalo. Moraš se proaktivno boriti za sebe, svoj razum i svoje zdravlje. Učini nešto za sebe već danas.

      Izbriši
    4. Dopisujem se, jer ga zelim kazniti. Jer mi sto poruka nije dovoljno da mu kazem sto mi je napravio. Zelim da pati i saljem mu grozne poruke toga tipa...od toga koliko ga mrzim, koliko mi se gadi i koja je on stoka od covjeka...iako realno znam, pa kao da ce to ista promijeniti...dogodilo se sto se dogodilo i ja moram nastaviti dalje...ali sto je pitanja u mojoj glavi. I znam da moram prestati i uzeti svoj zivot u svoje ruke, znam. Hvala na vašim odgovorima, pomažu mi.

      Izbriši
    5. ta rečenica o glupoj greški nije moja, već njegova...on stalno postavlja to pitanje.

      Izbriši
    6. Draga Unknown, pokušavamo ti pomoći. Uopće nije važno što on govori, ne znam kako da ti to dokažem. On je manipulator i kazat će da je zemlja ravna ploča koja ga vodi do tebe, ako će ga ta rečenica vratiti u igru. Ti, ti, ti...ti trebaš to shvatiti. Drugo, vidiš da nisi bila potpuno iskrena ovdje, u svezi dopisivanja. Niti ti njega kažnjavaš, niti on pati. Samo radiš protiv sebe, jer hraniš njegov ego - on to tumači skroz drugačije - da si povrijeđena itd. Osim toga, ako mu šalješ takve poruke, rizikuješ da te prijavi za nametljivo ponašanje, gdje postoje zatvorske kazne. Tako da igraš jako opasnu igru zabijajući si auto-golove. Dovoljno si odrasla i radi što želiš, ali nemoj plakati zato što nije po tvom, a radiš kontra onog što ti može pomoći.

      Izbriši
    7. ja jednostavno nisam imala iskustva, nisam znala sto u odnosu moram tolerirati, a sto ne...niti sam se osjecala izmanipulirano...ali sam puno plakala ii budala nikad se nisam upitala zasto placem, jer su svi uvijek govorili za mene kako sam preosjetljiva..uz to sam jos i tolerantna i previse volim. Citam sada onu knjigu o zenama koje previse vole, a procitala sam i Srebrena...ali mrzim grijesiti i tesko mi je prihvatiti sto sam si dozvolila.

      Izbriši
    8. i da, prestala sam se dopisivati...i onda opet nastavila. moram se srediti. hvala ti!

      Izbriši
  31. i samo da kažem iako nije to ni bitno, ali me progoni...ja sam žena od 170cm i 70kg...

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. To je devalue opet "osim sto je ona mrsava"
      Pitajte sebe "zasto ja ovo trpim" umesto "zasto on ovo radi, sto zeli itd"
      Borite se, za sebe
      NO CONTACT Anonimna

      Izbriši
    2. Gle, i ja sam se vraćala. I nije bilo bolje. Ovo što on radi je hoovering i tvoja preispitivanja same sebe i njegovog odnosa i cijelog vašeg odnosa u cjelini je normalna stvar. Ti moraš donijeti odluku i presjeći sve veze s njim i nje se držati ako si želiš dobro i ako se jednog dana želiš iskreno smijati. Čini mi se da si više na strani da popustiš i vratiš mu se nego suprotno. Ako zbog sebe to trebaš napraviti učini to. No, iz iskustva pišem ODNOS NEĆE BITI BOLJI. BITI ĆE GORI. Taj se čovjek ne vraća jer je "svjestan svoje pogreške" i kaje se. On se vraća da zbrine svoju guzicu. Njemu se živo fučka (da budem pristojna) za tvoje osjećaje i sve što si mu napisala u mailovima. To mu je samo potvrda da je na dobrom putu. Vraćala sam se nekoliko puta jer sam mislila da je fakat problem u meni i "ne kužim", "ne vidim", sve nešto ne....., možda ipak... ma moš` mislit kak ne... Ali sam uvijek u podsvijesti išla sa spoznajom kakvi su oni ljudi. I posljednji put kad sam se vratila prepoznala sam u kojoj sam fazi tog odnosa s njim pa sam otišla. Da je bilo lako nije, čak niti tada i nakon svega. Ponovo sam detox ispočetka morala prolaziti. I bilo je gadno svaki puta. Ali sam znala da BOLJE BITI NEĆE! I nakon sad ide 9 mjeseci no contact, neki sam dan naletila na njegov mail, u kojem sam pročitala samo jednu rečenicu i krenula je glava opet razmišljati na gore opisani način: što sam krivo napravila? I zato je taj NO CONTACT toliko važan. Da se okreneš sebi. Svojim potrebama. Da činiš sve da tebi bude lijepo i da vidiš i otkriješ ponovo da život nije ružan i da nije sve tako crno kao što oni to predstavljaju. Ovo moraš sama proći i lako nije a niti će biti, ali ono što na kraju dobiješ je neprocjenjivo. Napravi što moraš napraviti i budi blaga prema sebi. Nitko ne zavrjeđuje odnos koji ga ne usrećuje i ne ispunjava. Svi smo mi ljudi, griješimo i krvavi smo ispod kože no što je previše, previše je.

      Izbriši
    3. Sve si tako lijepo objasnila i svaka tvoja riječ stoji...hvala ti! Naletila sam na jednu englesku stranicu koja tako dobro opisuje to stanje nakon spoznaje i to ludilo u glavi žrtve...čitanje i osvještavanje mi puno pomaže. Hvala ti! I istina je...ljudski je griješiti...te si moram oprostiti zašto sam si neke stvari dozvolila i zašto ih nisam znala prepoznati.

      Izbriši
    4. i ono sto mi pomaze je spoznaja kako je prije cetiri godine kada sam otkrila njegovo dopisivanje iza mojih leda s drugim zenama plakao i molio na isti nacin, obecavao brda i doline...ja sam mu povjerovala i presla preko toga da bi se na kraju dogodila jos gora stvar...a nakon poruka opet je bila faza izljeva ljubavi, pa zahladenje odnosa prema meni i onda odbacivanje...i sad bi on opet sve iz pocetka...stalno se prisjecam toga...i stalno mi pise mozemo li se bar vidati radi seksa, iako sad vec zivi s njom...zivi uzas...

      Izbriši
    5. Saznala si tko/što je on i kakva je osoba. Trebat će vremena da ta spoznaja sjedne, da ju osjetiš i prihvatiš u potpunosti. I to su borbe sa samom sobom. Gle, ako je baš tak dobar u krevetu (a čisto sumnjam, bez uvrede) sexaj se s njim ali kad tebi paše i pod tvojim uvjetima. U ovoj fazi u kojoj si sad i pristaneš na takav odnos samo sebi štetiš. Ne činiš si dobro. Dozvolila si što si dozvolila, jer si dozvolila, svi smo mi dozvolili štošta, neko više, neko manje. I kaj sad? Dobro je da je ovako, da nije gore. "Većina" nas, pri tome isključujem osobe koje su bile u braku sa nekim takvim, gdje postoje djeca iz takvog odnosa, djeca sa takvim roditeljima, roditelji sa takvom djecom.... mislim da možemo reći da smo sretni da je završilo ovako. Izvuci iz ovoga pouku života i kreni živjeti. Radi na sebi, educiraj se, nemoj se ustručavati potražiti pomoć terapeuta i u konačnici idi za tim da budeš sretna i da stvaraš svoja pravila. Sad sam i ja poput nekog gurua no na kraju se sve svodi na sreću. Ja nju u svom odnosu sa N nisam imala. I sve je bilo crno, jer je on tako htio i prezentirao. I kad smo trebali biti sretni nismo to mogli biti jer se njemu uvijek neki K događao bez obzira koliko je banalno to nešto bilo. On je bio sretan kada sam ja bila tužna, eto. Kad sam ja plakala u njegovim sam očima vidjela pobjedu tipa "sad vidiš" "to si zaslužila", kad mi je bilo teško zbog našeg odnosa na njegovom sam licu vidjela kalkulaciju tipa "što sad smjeram i koji mi je slijedeći korak" ono jbte kao da sam u filmu špijuna i tajnih agenata. Ti ljudi ne rastu, ne evoluiraju, ne doživljavaju spoznaje na način da sebe oplemene ili se obogate (nematerijalno) nego ostaju zaglavljeni u svom svijetu "boli", "bolesti", "jada i bijede", "nerazumijevanja svih i svakoga" istih tih protiv njih... jer ipak su oni nenadjebivi da prostiš i iznad svih, važni, bitni, ono svijet bi stao da ih nema. Sigurna sam da ćeš se sjetiti situacija iz života s njim koje to opisuju. Sad sam pak ja valjda malo zabrijala svoju priču, no uglavnom, shvatila si :) Imaš puno literature na engleskom iz koje možeš dobiti uvide što ti se događa. Meni je to pomoglo da se smirim i da mogu funkcionirati na dnevnoj bazi i u konačnici potražiti pomoć i drugačije gledati na druge oko sebe.

      Izbriši
    6. Ma...i u seksu je bio sebičan, kao i u svemu drugome. A kada bih plakala on bi jednostavno spavao...samo otišao spavati te je tvrdio kako ga plačem izluđujem, jer ga to podsjeća na majku koja je stalno plakala. Ali ja bih jednostavno pokušala lijepim putem...pomoći nije bilo...pa bih se krenula recimo derati i na kraju bih samo plakala...ali ništa nije pomagalo. Na kraju je rekao...arogantna si i bez razumjevanja...a sad pak piše kako se ta po cijele dane samo dere i kako sam ja divna...tko zna što je tu istina...laže meni, laže njoj...te kako ju je htio samo radi seksa, a ona se sada više ni seksati ne želi, a po njemu na početku su odnosa...ma obična budala.
      Jesi li ti ljudi svjesni što rade ili što je to? Moj N je više puta rekao kako je sve to normalno i ne razumije u čemu je problem. Sjetila sam se kako mi je kolegica kada smo ga tek upoznale iskomentirala kako ima čudan pogled, a negdje čitam kako im je pogled specifičan.

      Izbriši
  32. Znaju oni što rade i briga ih povrijeđuju li tim ponašanjem ikoga. Pa kažeš da je otišao spavati kad si plakala. To je normalno? Reći će on bilo što da dobije ono što želi. Tebi, njoj, nekome trećemu... Svejedno. U njihovoj glavi oni imaju opravdanje za svaku svoju radnju, postupak prema drugome. To je nešto nevjerojatno. Imaš puno YouTube videa na temu narcisa. Meni je N znao reći da je imao opravdani razlog zašto se ponašao tako i tako prema meni. Zamisli, imati opravdani razlog da se prema partneru ponašaš kao prema smeću. To je njemu normalno? Normalno je otići od takvih ljudi što dalje i ne okretati se nikada više. Moja frendica mi je rekla kad ga je vidjela, na fotki a nikad u živo: čuvaj se. I bila je u pravu. Tko zna u kakvoj sam opasnosti bila a da nisam ni svjesna toga. Gle, razumijem te, sve sam to prolazila i mogu ti samo reći da si budeš ispred svih. Radi na sebi, educiraj se. To moraš sama i na kraju bude sve dobro.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. ali znas li sto je najgore u svemu...sto se ja sve te godine, a proslo ih je skoro 10...nisam u odnosu s njime bar svjesno lose osjecala, ja sam ga obozavala...iako sada znam da sam puno plakala i sad kad je kap prelila casu odjednom su mi pocele izlaziti slike naseg zivota koje su me sokirale...tek sada, kao da sam bila slijepa, ja ne znam sto je meni bilo. ja sam vjerojatno voljela tu neku zamisljenu sliku u svojoj glavi ili ni sama ne znam sto...i to skoro punih 10 godina.

      Izbriši
  33. kao da sam tek sada pocela shvacati tko je taj covjek kojem sam toliko toga dala. on zivi sada u njezinom stanu, kao nekada u mojoj kuci i meni kaze za nju: ona je plitka i povrsna drolja; mozda ju za 4 godine zavolim; morat cu je zeniti kako ne bih zavrsio na ulici; ja sam nesposoban da zivim sam; za sve je ona kriva, a ja sam jadan povodljiv...sve ovo citiram. Ja sam se sokirala o cemu taj covjek prica. Kao da je svih ovih godina samo potvrdivao moje misli, a zivio skriveni zivot prema vlastitim zamislima.

    OdgovoriIzbriši
  34. Dala si sebi sama odgovor. Super početak za rad na sebi. U "najboljem" slučaju imao te je da si osigura krov nad glavom da "ne završi na ulici" jer "on ne može živjeti sam". Nisi mu bila ništa posebnija. Dala si mu godina koliko si dala, a vratio je kako ono?

    OdgovoriIzbriši
  35. Gle, ti sa svojim N moraš proći svoje faze prekida. Ti si ta koja odlučuješ i koja će reći kada je dosta. Svi mi ovdje možemo tupiti do besvjesti da s njim u odnosu sreće nema ali je odluka samo na tebi. I što god napravila napravi to jer je tvoja želja. Evo, ja sam si htjela potvrditi ono što sam naučila o tom poremećaju. Morala sam to, sebe radi. I još uvijek nisam dobro ako me jedna rečenica iz maila od pred godinu dana može izbaciti iz takta. To je proces i on traje. Ne događa se na brzinu, preko noći. Zato ti kažem daj si vremena i budi blaga prema sebi. Nemoj se osuđivati. Nitko od nas to ne bi smio, jer odnosi (veze, brakovi) ne bi smjeli biti jednostrani. A sa narcisima su upravo takvi. Oni samo uzimaju i nikad im nije dosta a daju ništa ili mrvice.

    OdgovoriIzbriši
  36. https://www.branka-jakelic.com/iluzija-stvarnost-narcizma/

    Ovo gore je zanimljivo, na hrvatskom jeziku. Možda nekome pomogne

    OdgovoriIzbriši
  37. Imam jedno može biti glupo pitanje. Kako imam hrpu slika iz našeg života mislite li kako bi ih trebala sve izbrisati ili se realno suočiti sa svime što je bilo i ostaviti ih i prihvatiti jednostavno kao dio života? Što ste vi napravile?

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Mislim da to svatko treba odlučiti za sebe. Mi nismo drugo trajali a zajedničkih fotografija nemam. Rekla bih da se podsvjesno nisam željela fotkati sa njime. Zapravo, pred kraj odnosa sigurno to nisam htjela a bili smo u prilici ovjekovječiti događaj.
      Ne znam, ako će bacanje tih fotografija vama značiti put oporavka, učinite to. Ako ne, nemojte. Pospremite ih, možda vas jednom nekad neće uznemiriti niti vam smetati ako slučajno naletite na njih. Možda hoće. Vi najbolje znate sebe.
      Činjenica je da su neki događaji dio nas i sumnjam da se možemo praviti da se nisu dogodili i da nas nisu oblikovali. Možda nije zgorega sačuvati ih samo u sjećanju a možda ipak jednom budu putokaz koliko ste napredovali od tada.... sve Vam je to relativno. Sami morate donijeti odluku. Možda će vam jednom biti žao što ste napravili ovako ili onako. Uglavnom, plakanjem nad njima u fazi no contact nije no contact.

      Izbriši
    2. Imam fotografije iz gradova i mjesta u kojima smo bili zajedno. Obožavam te gradove ne zbog toga što me podsjećaju na N nego jer su naprosto divni, lijepi gradovi. Nisam dozvolila da me naš odnos dovede u gorčinu naspram tih mjesta. Ne gledam te fotke jer se ne sjetim poledati ih. Nemam potrebe. Rekla bih da je to moj unutarnji zaštitni obrazac ponašanja.

      Izbriši
    3. U pravilu sad me najviše progoni to što su odjednom svi oko mene kao sve vidjeli i sve znali (prvenstveno mislim na rodbinu), a ja sam bila valjda jedina budala. Progoni me osjećaj srama, ljutnje na samu sebe,...itd...

      Izbriši
    4. To su prirodni osjećaji nakon takvih odnosa. Normalno je to. I ja sam ponekad ljuta na sebe što sam dozvoljavala. Treba vremena da se događaji procesuiraju. Pustite sad tko je što vidio ili nije vidio. Kad nismo izravno involvirani lakše nam je vidjeti. I da vam je itko od njih rekao što vidi da li bi mu vjerovali? I vi ćete progledati, samo si dajte vremena... Proći će i ti osjećaji. Ima meni dobra knjiga Psychopath Free od Jackson MacKenzie. Pisana na iskustvu. Negdje sam naletila da ju i liječnici hvale pa ako razumijete engleski... Ima ju na Amazonu

      Izbriši
    5. Ok, hvala puno na potpori. I ne, ne bih vjerovala nikome...Potražim knjigu.

      Izbriši
    6. Zanimljivo u svezi te knjige je što na naslovnici ima peraju morskog psa i kad je knjigu vidjela ista ona djevojčica koju sam spomenula u nekom svom pisanju ovdje na blogu rekla je ovo je morski pas. Dijete ima 3 godine. Ja npr. to nisam skužila

      Izbriši
  38. Je li moguce nekako dobiti preporuku za nekog terapeuta u Zg koji je upoznat s ovom tematikom (ispricavam se ukoliko nije u redu da to pitam na ovim stranicama). Naime, nigdje ne nalazim u opisima njihove specijalnosti rad s ovakvim slucajevima...mozda neka uputa gdje bih to mogla pronaci. Hvala!

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Ne, ne bih nikoga preporučivala i molim ostale da se suzdrže, to je jako individualno. Potražite kliničke psihologe, oni su itekako upoznati s poremećajima osobnosti. Nisu svi psihotereapeuti klinički psiholozi. Pozdrav.

      Izbriši
    2. U redu, hvala!

      Izbriši
  39. Pozdrav.
    Ja sam resila da se razidjem od takvog partnera, iako sam u cetvrtom mesecu trudnoce. Ne znam kako ce sve teci, kako cu se oko svega snaci... ponekad se osecam hrabro, a ponekad uplaseno. Prosla sam kroz x stvari sa njim, toliko nerealnih problema zbog gluposti, suza. Pocela sam da osecam bol na dusi. Dva puta mi je pao na pamet suicid, al sam se odvratila od tih zamisli. Zivim sa njim u inostranstvu, za par dana se vracam u Srbiju, da zapocnem novi zivot, bez posla, stana. Nadam se da ce on zaista ispostovati svoju rec i slati novac za bebu. Ne zelim da dete zivi u svemu ovome. A bogami, i meni je dosta. Imamo prava na svoju pamet, vrednosti, sudove. Zene, devojke, volite se! I ovaj moj je ponekad toliko idealan da nije realno. To me najvise boli sad. Shvatam sve one koji veruju da on nije zao, jer je i meni tesko verovati. Ali isto tako znam da sve za sta me je krivio nije realno, kao ni njegovi iskrenuti stavovi. Tako da... svi zasluzujemo svoju licnu slobodu i dostojanstvo! Ovih dana ovakvi tekstovi me drze! Hvala na energiji svima cija sam iskustva na ovom forumu procitala, kao i osnivacu foruma!

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga Unknown, nije toliko važno - ali ovo nije forum. Ovo je blog, moja priča koju nisam ispričala na klasičan način , već po temama kako bi drugi lakše prepoznali obrazac ponašanja. Netko piše blog o šminkanju, netko o hrani, a ja sam, eto, bila "primorana" isprazniti se o ovoj temi. No, moram vam čestitati. Mislim da ste donijeli ispravnu i jedino moguću odluku kojom sebi i svom djetetu kupujete ulaznicu za normalan život. Neće biti lako, ali na taj način štitite dijete od traumatičnog života, snaći ćete se, kao i svi. I vi i dijete imate pravo na život. Samo hrabro. Da li će on brinuti o djetetu kako je obećao, nisam baš sigurna i ne bih se previše oslanjala na to, jer njihova "očinska ljubav" brzo presuši i nastavljaju manipulirati i na taj način, ali to bi vam se dogodilo i da ostanete s njim, kao što mnogi primjeri i potvrđuju. Ovako, barem ćete imati svoj mir, svoju pamet kao što kažete i oslanjat ćete se na sebe i svoje bližnje. Vjerujem da u Srbiji ima besplatne psihološke pomoći, ako vam bude zatrebalo, pa se raspitajte. Bit će sve ok, a ako imate hrabrosti ostaviti ga sada, ne trebate se bojati ničega u životu. Pozdrav, Angie.

      Izbriši
    2. Hvala na odgovoru. Ne baratam dobro s internetskim nazivima:) Kad sam podelila komentar, pomislila sam☆blog:)
      Nije mi lako, prolazim kroz bol. Ponekad ga samo pogledam i osecam ljubav. Svesna sam da tu srece nema. Primorani smo da provedemo jos par dana zajedno. Danas smo imali jedan naizgled normalan razgovor...ali sad se osecam zgrozeno nakon njegovih izjava o meni... da mi ne veruje, kako sigurno imam 40ak pratitelja muskog roda na fb, kontakte, da sam ja veliko dete koje zivi u svom svetu i koje nije sposobno da preuzme odgovornost za svoj zivot, kako se on sa mnom oseca sputano.... shvatila sam da je najbolja tisina i na svoju stranu i razonodu. Boli me... hvala vam najlepse na podrsci! Nisam sama, imam prijateljice i mamu uz sebe! Zelim vam svako dobro! Ovo sto cinite ovde zaista ima neizmernu vrednost!

      Izbriši
    3. Draga Unknown, to što vas boli to je čista kemija u vašem mozgu (i svi smo to osjetili) jer je stvorena svojevrsna ovisnost o onim lijepim trenutcima koje je kasnije poništavao i uskraćivao. Ako ste pročitali sve tekstove ovdje, prisjetit ćete se da se na isti način danas dresiraju životinje da čine ono što dreser od njih traži. Tako da je vaša bol objašnjiva, nažalost, pojmovima "trauma bond" i "Stockholm sindrom". Ovo što vam je govorio danas, to su niski udarci, njega apsolutno nije briga kakav to efekat ostavlja, bitno je da udara i da vas boli. Takve osobe su bešćutne. Ali, vidim da ste vi odlučni. Moj bivši je bio u braku 20-ak godina i znao je govoriti kako su "problemi počeli nakon rođenja djeteta". Puno puta sam čula od komentatora da je pravi pakao u odnosu s takvim osobama započeo nakon rođenja djeteta. Drugim riječima, on se neće popraviti, bio bi samo gori. Ima jedna poslovica naših djedova i baka koja kaže "tu kruha (hljeba) nema". Izdržat ćete i sve će biti bolje čim se fizički udaljite od njega, vjerujte mi. Pozdravljam vas.

      Izbriši
    4. Da podelim današnje iskustvo. Stavio mi je do znanja da je svega svestan. Prisao je i grlio me dugo. Ja sam se osecala prazno iznutra. Mislila sam na bebu, istovremeno na njega, a potom na to kako ovakih zagrljaja nece biti u buducnosti. Rekao mi je da me
      voli. Cutala sam. Bio je to zagrljaj pun neznosti i snage. Doslo mi ga je zao. A on mi je rekao da ne moze da se kontrolise. Da je mnoge stvari koje mi je pre radio prestao. To je istina. Postoje stvari koje je zaista lrestao da radi, vec dugo vremena. Zajedno smo 15 meseci. Mislim da je i svestan da nema povratka. Pitao me je: "Grlis li me zbog mene, ili osecas da me zagrlis"...
      Juce sam neke njegove izjave ignorisala i nisam se upustala, niti zapocinjala pricu na konto njegovih izjava. A na neke izjave koje mi se nisu dopadale sam se salila i smejala. Bio je u cudu. Par puta sam mu suptilno nabacila da je provaljen. Idemo dalje. Eto, jedan dan citav scenario jer ne sledis njegovu kontrolu tvog uma i ponasanja, a posle zagrljaji i izjave ljubavi. Svejedno, nadam se da ce u zivotu biti bar malo bolji covek, ako je zaista ista shvatio i promenio, volela bih da je na duze staze. Al ko to zna. Ja se nekad pomolim za njega... p.s. Posveceno vas citam! ❤

      Izbriši
    5. Svakim danom iz prošlosti mi sedaju neke nove stvari na mesto. Celokupna slika se slaže.
      Takodje, on ima kompleks niže vrednosti, kada ga "spustim"- na šta bi se bilo koji normalan čovek uvredio, on se ne uvredi, već ućuti i zamisli se...

      Izbriši
    6. Draga, voljela bih da vam odgovori netko tko je bio u sličnoj situaciji tj. s djetetom na putu, jer ja nisam prošla s njim taj dio. Jedna od prvih osoba koja se javila na blog, mislim da ga više i ne prati, mi je rekla ovo -ja sam znala i prije rođenja bebe da neću ostati s njim, bilo je samo pitanje kako ću to i kada izvesti. I je, pobjegla je, doslovno, kad je dijete bilo oko godinu dana. Znam da vas zbunjuje. Vi ga poznajete najbolje i znadete što ste s njim prošli i može li se to popraviti, ali probajte ne razmišljati o tome što vam govori (riječi su mu alat i oružje), već kako se ponaša, što radi u skladu s onim što kaže. Inače, oni su potpuno svjesni i u stanju kazati bilo što. Ja imam jedno fenomenalno pismo koje mi je 3 tjedna prije prekida napisao moj Psiho - a koje ja tada i nisam bila sposobna potpuno razumjeti jer zapravo nisam znala o ovim poremećajima itd. Sada to pismo ima jedno potpuno drugačije značenje. Otvoreno priznaje što je i kakav je i kakav je to efekat imalo na njegove najbliže. Međutim, to pismo na kraju završava s nekoliko rečenica koje su potpuno manipulativne i usmjerene na mene. Dakle, opet nije bio 100% iskren, već taman da me zbuni, da se smirim itd. Ništa mu to sve skupa nije značilo, jer on živi po obrascu koji zna i može. Tako da, iz iskustva svog i tuđih, takve se osobe ne mijenjaju. U sekundi će promijeniti blagost u režanje i zvjerski napad ako vaša reakcija ne bude po njegovoj volji. Također, doživjela sam nakon prekida, jer mi je ostao dužan pare, pa sam nazvala da se nekako dogovorimo. Taj prvi razgovor je išao otprilike na način da je u prvoj rečenici odglumio ono što je i ranije glumio (samo ranije sam padala na takva objašnjenja, a sada sam shvatila o čemu se radi pa nisam "pala"), a kad je vidio da ne nasjedam, onda je postepeno pokušavao drugim manipulativnim metodama i na kraju - a to je sve bilo u roku 2 minute - se pretvorio u životinju koja je urlala preko telefona i taj urlik me je podsjetio na urlik medvjed grizlija. U prvim sekundama našeg razgovora, on je gotovo zaplakao od "dragosti" jer mi čuje glas. Toliko o tome. Meni je to bio strašan šok, ruka u kojoj sam držala telefon mi je drhtala da sam drugom rukom pridržavala desnu ruku da mi ne ispadne telefon. Dakle, jedno od njihovih obilježja je nepostojanost tj. nemogućnost da se držite za njihovu riječ. Svatko od nas kad nešto kaže, stoji iza toga i nastoji ispuniti ono što kaže, ne razočarati. Ali, oni su drugačiji, kod njih se to može u sekundi promijeniti da ne možete pojmiti hladnoću, bešćutnost, životinjski poriv da vas rastrga a do maločas je tvrdio da vas voli. U svakom slučaju, ja bih vam savjetovala, udaljite se od njega fizički. On ne može dugo glumiti, već će se pokazati. Vi se sa svojim najbližima smirite, umirite i radi vas i zdravlja bebe. Ponavljam, prema onome što ste ispričali, donosite ispravnu odluku. Osjećat ćete različite emocije prema njemu - čak i žaljenje u jednom trenutku, ali to je kao da žalite lava što ne osjeća ništa prema antilopi koju proždire. Oni su puno više nalik na grabežljivce nego na nas. Poznati psiholog dr Levine je dosta istraživao to područje i promatrao grabežljivce i traumu žrtve. A, i moja psihologica je više puta, na moja žustra pitanja - kako je mogao? - znala odgovoriti - vi zaboravljate da je on Lovac. Ona je koristila izraz "lovac" umjesto grabežljivac ili predator. Bit ćete dobro, vjerujte mi.

      Izbriši
    7. Verujem Vam! Malo pre sam se uhvatila opet da osećam blagost i naklonost prema njemu, jer je sav mekan... i pomislila da me je možda-najverovatnije, opet prešao sa vojim rečima od jutros! Svesna sam da je to igra bez granica! Nemam očekivanja da se on sa mnom promeni. Samo onako iz srca, iz dobrote, želela bih mu to... Nisam promenila svoju odluku! Svesna sam svojih osećanja, a u sebi sam uspela napraviti neku distancu, nešto kao budnost koja motri kad smo u kontaktu. Ja mislim, da nisam blizu njega, da bih možda osećala kao da ga nema više u meni, bar na trenutke. Iako je to proces, bogat svim iskustvima s njim, pa i beba. Ponekad sam prazna i hladna.

      Izbriši
    8. I još jedna stvar, čitajući Vaš blog, otkrila sam da je i moj otac narcis, samo malo drugačiji od ovog mog, otvoreniji narcis, koji to ne skriva tako mudro. Nadam se da moja braća nisu, al izvesno je, v e l ika verovatnoća da jesu.
      Takodje, i moj bivši dečko je bio narcis, poput Vašeg.
      Mislim da ih ima mnogo više na ovom svetu nego što smo svesni.

      Izbriši
    9. Još jednom Vam hvala!
      Po povratku u svoj grad, sigurno ću potražiti stručnu pomoć!

      Izbriši
    10. Fizička udaljenost će vam jako dobro doći, moći ćete realnije da sagledate i njega i sebe. Nećete biti na dnevnoj bazi izloženi njegovom ponašanju. Jasnije ćete razlikovati normalnost od nenormalnosti, normalnost od manipulacije itd. Nažalost. Posvećenost sebi će vas udaljiti od njega jer ste se vrtili i prilagođavali njemu, ovako ćete bolje osjetiti što je za vas bolje, zdravije. Dok ste mu blizu, kao da ste svaki dan izloženi štetnom zračenju. Lakše ćete se smiriti, bolje naspavati. Sjećam se kad sam jednom kasnije razgovarala s jednom bivšom simpatijom (nismo nikada bili u vezi, osim ono da je postojala simpatija) i tijekom tog razgovora ja sam ga u sebi procjenjivala i pomislila sam samo ovo - Bože, on je posve normalan, nije Psihopata. Naravno, što se emocija tiče, prošao voz, ali bila sam tako sretna jer sam razgovarala s potpuno normalnim muškarcem (nije ni govorio niti se ponašao dvosmisleno), shvatit ćete što govorim. Bilo je to divno olakšanje i potvrda da sam i ja normalna, i da je ta veza bila abnormalna, da se tako ne ponašaju odrasli, odgovorni, normalni ljudi bez obzira u kakvoj se životnoj situaciji nalazili. Da, vidim ja (tj. osjetim) da imate ono nešto što je potrebno da se potpuno izvučete iz ovog cirkusa. Razdaljina od njega će vam jako prijati, bez obzira na krize kojih će biti. A, on je takav kakav je, to nije vaša briga. Neka ga.

      Izbriši
  40. Moje ime je Tijana. :)
    Pozdrav!

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Skoro da Vam i zavidim sa koliko nježnosti pišete o vezi iz koje odlazite. Ponekad pomislim da je i moj N želio takav rastanak no samo zbog toga da bi kasnije imao uvid u moj život, da bi me mogao iskorištavati, da bi ne znam.... imao nekakvu korist jednom nekad, za slučaj ....
      Dobro ste odlučili. Pazite na sebe i bebu, a sve ostalo će doći na svoje. Sretno!

      Izbriši
    2. Hvala Vam na pomoći!
      Svakim danom sam svesnija. Moje mišljenje i osećajnost je promenilo od juče! Još jedan njegov ispad, haha....
      Neverovatno mi pomaže čitanje i izučavanje...
      Ponekad sam u soku...a ponekad u radosti kad mislim o odlasku. Samo novac iscekujem, jer hocu da mi da celokupnu sumu za sledeci mesec. Na njegovu inicijativu sam ostavila posao i dosla u stranu zemlju, i jos uvek nezaposlena.
      Nazalost, kad shvatim, beba ke u stomaku, a sva moja paznja odlazi na shvatanje i na njega...
      Ne znam kakva je situacija sa napustanjem zemlje nakon prekoracenja 3 meseca, ovde sam skoro pa 6 meseci, imam azil. Da li ste mozda upuceni, kakvi me problemi mogu susresti na granici? (Italija-Srbija)

      Izbriši
    3. Ne znam. Mislim da koristite pogrešne pravne termine. Pretpostavljam, u "najgorem" slučaju mogu vas vratiti u Srbiju a to ionako želite, pa prema tome nemate brige.

      Izbriši
  41. Draga Angie ...juce sam prekinula vezu sa narcisom s kojim sam bila 4 mjeseca i krenem guglovati na netu o NLPU poso sam vec ranije citala knjigu o tome al nisam mogla vjerovati da ce se to meni desiti. Tako i doznam za ovaj blog i prevaranta sa kojim sa bila. Inace moj narcis ima 42 godine, prilicno je zgodan i popularan, zene ga vole, socijalan je. U pocetku je bilo sve idealno, naime obaasipao me paznjom, poklonima, pozivima poruke po cijeli dan i noc ljubav kao iz fillma. Kako je bila zima i bavio se sezonskim poslom gledali smo barem 1 x sedmicno po 3, 4 dana al po principu dodji kad meni odgovoara. Ja sada njemu vise nista ne vjerujem, bukvalno imam osjecaj da me sve lagao, nista nijedna emocija tu nije bila stvarna, on je samo meni govorio ono sto ja zelim cuti. Kako ovjde kazu oni se samo predstvaljaju kao idelani, a ustvari je moj narcis neradnik, maniupulator to sto ima sezonski posao ne znaci da radi nego ide juriti turistiknije koje zele zabavu a i on isto , nema stalan posao, nema ni skolu osim mozda srednju , a prodao je sve u zivotu da bi mogao da se zeza. Ja sam visokobrazovana osoba, sve sam , sto je njemu prijalo u pocetku me diazo u nebesa da bi me na kraju nipodastavao.
    U pocetku je sve izgledalo kao bajka, sa povremenim izletima ljubomore tipa ako izadjem neko ce da me smuva , ja se muvam sa drugima, dopisujem, itd al kad ja krenem uzivo pricato sa njim zasto mi tako nesto pise, cemu to iz vedra neba u 3h saljes poruku ko ti je neki decko od prije 5 godina on ne daje odgovor, ili mi daje tretman sutnje. Znaci kad on zeli dogovor ja moram odma odgovori pa makar bila na wc solji a kad je najega pitam onda nista. Ja sam to u pocetku postovala, ne zato sto sam glupa, nego zato sto mi je bilo muka svadje sa njim, jer cim ne igram kako on kaze nastaje ljutnja, ne prica sa mnom i onda se meni to sve smuci i precuitim i radim kako on kaze , samo da bi bili u nekim normal im odnosima. Nisam izlazila, prestala da se gledam sa drugovima ,kolegama sa posla jer kako on kaze svaki zeli spavat sa mnom itd.
    Kulminacija price se desila kad se on vratio u nas zajednicki grad, i umjesto da provodimo sto vise vremena zajedno, sto je obecavao i navodno jedva me cekao on meni kaze kako ga ja gusim smaram,kako bi bilo dobro da se gledamo na svaka 3, 4 dana jer on ima puno obaveza (a nema) , mora da se gleda sa drugovima itd. ja sam se tih 10 dana osjecala toliko nevoljenom i nepozeljnom da taj osjecaj vise nisam mogla da drzim u sebi, lose sam spavala nocima vise puta sam mislila da uzmem nesto za umirenje, mucila me neka tjeskoba. A sa narcisom ne mozete pricati o svojim ojecanjima jer njima je stalo samo do sebe i tako se i razvrsi svaki nas razgovor.To nije veza to je jednosmjerna ulica. Kad god mu krenem pricati kako se ja osjecma i sta mene muci, on mene krece napadati i onda mi jos prijeti i ucjenjuje da se ne igram sa njegovim osjecama. Ja onda oducim otici kod psihoterapeuta i ona mi kaze da je ona lazov i prevarant i to sto radi sa mnom radite ce i sa drugom te vise nisam ni otisla na sledecu terapiju jer me bilo sramota reci joj da sam i dalje snjim . Medjutim posle svega, samo njegovo ponasanje se meni smucilo i meni je on pao u ocima, jednostavno vidjela sam da me ne voli, da me dozira na kasicicu , da sam ja njemu samo jedna od opcija, a pritom me drzi u saci, stalno kontrolira gdje sam i s kim sam ioako ne zeli gledati se sa mnom svaki dan.
    Ja cak vise nisam mogla ni da imam sex s njime poptuno smi se gadio, nekkao se uzeljela svoje slobode i odlucim izaci u grad sa mojom ekipom i on tu poludi kako sam mu to naravila a da njega nisam pitala. Ja sam odlcuila da ne zelim da me on kontroslise i rekla sam mu da zelim da prestanemo da se vidjamo jer ja ljubav necu moliti, niti smarati kako on kaze i dosadjaviti, jednostavno osjecala sam se prejadno i odem i zalupim vrata za sobom iz njegog stana.
    Naravno on je odmah sutradan poslao poruku da mu je zao sto me na ovaj nacin izgubio i kako smo se razisli. Nadam se da se vise nece javaljati.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga, opisali ste jednu tipičnu vezu s kontrolirajućim Narcisoidnim psihičkim zlostavljačem. Vrlo je važno što ste shvatili s kim imate posla i da je cijela veza lažna. Nemam puno dodati. Jedino vam treba biti jasno da on neće tako lako odustati. Dosađivat će vam i nastojati vas vratiti u vezu. Zato, ako ste svjesni tko je i kakav je, povucite crtu i to je to. Takve osobe ne posustaju, već se javljaju i godinama kasnije, zato mi trebamo postaviti ogradu. I ne bi bilo loše da nastavite odlazak kod psihoterapeuta jer će vam puno toga objasniti i pomoći vam da se brže oporavite. Odlazak psihologu nije samo da odgonetnete s kim imate posla, već da se pozabavite oporavkom i shvatite svoju ulogu u vezi s njim kako vam se slično ne bi kasnije ponovilo. Srdačan pozdrav.

      Izbriši
  42. Draga Angie, napisem citav roman, sve lijepo detaljno opisano i slucajno izbrisem, i onda ajde sve ispocetka :) Prije svega pozdrav za sve koji su se nasli na ovoj stranici, zao mi je zbog svih vas sto prolazite isto kao i ja. Sa partnerom sam 3 godine, godinu dana veza na daljinu gdje ja napustam stalni posao i fakultet i selim se kod njega u inostranstvo. Ni boljeg pocetka ni goreg nastavka veze...Sin jedinac, mazen i razmazen (mama mu do srednje skole stavljala pastu za sube na cetkicu da se on ne muci), vec iz toga vam je sve jasno.Sve u zivotu ima da bude srecan ali on svima oko sebe zagorcava zivot. 2 dana divan 2 dana najgori i sve tako, empatiju ne posjeduje osim kad je glumi, na sve oko sebe je ljubomoran, svi su osim njega jadnici i klosari a on je veliki kralj, ako glasno pricas, dises ili zvaces, sve to moze biti povod da te napadne.Ako bas nema nista da zamijeri onda izmisli da ga boli glava i da je zato nervozan. U kuci se mora hodati na jajima jer nikad se ne zna kad cete napraviti pogresan korak. Roditelji mu ne znaju sta da rade, izveo ih iz pameti, a ja mislim da sam vec uveliko poludila :) Na pocetku sam plakala svaki dan a sad sam pronasla neki cudni mir, sama se sebi divim lako uspijevam. Posvetila sam se Bogu, ucim jezik i idem u teretanu, eto to me trenutno "drzi". Posao nemam a ni papire, sve je u procesu...njega sam pocela da ignorisem u danima kad je "nervozan" pa onda pricamo kad "dodje sebi" i sve tako...puno mi ga je zao i dusa me boli kad ga vidim...Smatram da je njegov problem nastao u djetinjstvu zbog odnosa sa majkom, jer ga je previse tetosila i previse je bio mazem, kao da je kralj, i njemu se nikad nije znalo reci ne. Sad on njih kontrolise i manipulise i ne znaju ljudi sta da rade zivi...O narcisoidnom poremecaju sam puno citala i gotovo sam sigurna da je to problem koji ima...zbog toga mi ga je jao zao, nije on izabrao da ima taj poremecaj, to je bolest kao i svaka druga...a pored toga ga jako volim...nisam znala da se uopste moze toliko neko voljeti i u mom slucaju "trpiti". Kada je "dobar" skida mi zvijezde sa neba, sve ce on uraditi da mene ne muci, nasmijava me i oraspolozava, ali kad je "nervozan" onda ide scenario koji vec znate. Otici sa njim bilo gdje a da ne bude svadja je umjetnosti, jer se uvijek nadje nesto sto mu ne odgovara. O uvredama i pogrdnim rijecima da ne pricam. Uvijek pomislim u takvim trenucima sta bi neki normalan covjek rekao da je na mom mjestu i shvatim da je svaki put recenica "ovaj tip nije normalan". Meni se u glavi vrte samo iste stvari "ovo nije moguce, ovakve osobe ne postoje, ovo nikad nisam srela, da mi je neko pricao ne bih vjerovala" i sve tako...Eto zene sta reci a ne zaplakati :)

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga, moj savjet ti je - bježi, glavom bez obzira. Ne trebaš se baviti njegovim problemom, već rješavaj svoj. To što osjećaš nije ljubav, već ovisnost o zlostavljaču.Njega ne treba žaliti. Ako nemaš financijskih sredstava, potraži besplatnu psihološku pomoć i bježi. Živiš u vrlo nezdravom odnosu i to će te vjerojatno koštati zdravlja, a možda i što gore. Govorim ti iskreno, od scrca i u najboljoj namjeri.

      Izbriši
    2. Hvala na brzom odgovoru. Tu nastaje problem, ja trenutno nemam gdje bjezati :) dok ne nadjem posao tu sam gdje sam...Prednost je samo u tome sto sam svjesna odnosa i svjesna sam da buducnosti nema, sad samo trazim najbezbolnije resenje za sebe, a ono sto slijedi je neminovno. Tesko je bas ..ali mora se biti hrabar i izdrzati. Zanima me da li imate saznanja o odnosu djeteta narcisa i roditelja. Da budem iskrena ja kad sam dosla u tu kucu vidjela sam odmah da tu nesto nije kako treba, uloga roditelja i djeteta je zamjenjena, dijete roditelju izgovara svakakve pogrdne rijeci a roditelj pokusava to da okrene na salu, epizode nervoze pa histericni smijeh...ma haos..Oprostite na mom pisanju ali eto kao i svima nekako je lakse kad covjek napise i olaksa dusu, sam sebi prizna da je tako i da povratka nema. Hvala vam jos jednom na brzom odgovoru i drago mi je sto cujem da se neko izvukao iz svega toga i sto zivi svoju slobodu i normalan zivot. Lijep pozdrav i ugodno vece vam zelim :)

      Izbriši
    3. Jasno mi je da ste, trenutno, financijski ovisni o njemu. Zato sam predložila besplatnu psihološku pomoć, također, obratite se nekoj udruzi. Najgora varijanta je da zavaravaš sebe i čekaš nešto što se neće dogoditi, u tome ti prođu godine, narušiš svoje zdravlje. Veza s osobom kakvu si opisala, nema sretan završetak. Ono što mene frustrira iz tvog prvog komentara je da ga žališ, svjesna si kakav je, govoriš da ga voliš i da si spremna trpjeti. To je zastrašujuće. Ne treba njega žaliti, ja žalim tebe jer živiš na taj način i još uvijek se baviš analizom njega, umjesto da brineš o sebi. Pokušaj zamisliti ovu situaciju da zebra koju mrcvari lav priča kako ona njega želi bolje razumjeti, voli ga i spremna je trpjeti. Ljubav između zebre i lava je ljubav lava prema hrani kad ubije zebru. To nije veza koja će u nekom trenutku postati normalna. Takva je vaša veza. Oprosti ako sam jako gruba, ali i ja sam bila u takvoj vezi i znam što pričam. Opisala si tipičnog zlostavljača. Pročitaj si knjigu "Zašto on to radi", te "Hod po ljuskama od jaja". Međutim, i kad pročitaš te knjige, one ti neće dati odgovor zašto na prvo shvaćanje kakav je nisi otišla što dalje od njega. Pretpostavljam da si mlađa osoba, šteta je da si život tako definiraš - umjesto da ga živiš vedra i vesela. Tvoji osjećaji prema njemu, također nisu ljubav. Opisala si tzv. Stockholmski sindrom i suovisnički odnos sa zlostavljačem. Ljubav izrasta iz poštovanja jednog prema drugome. Prvo moramo poštovati i voljeti sebe, da bi nas netko poštovao i volio. Dokle god si mu blizu, imaš iskrivljenu perspektivu slike njega, sebe i vaše veze. To je kao da si neku sliku okrenula naopačke i ukoso i pokušavaš ju opisati, a gledaš s udaljenosti od 5 cm. Misli na sebe prvo, njega nek analiziraju stručnjaci. I ako misliš da je sve to bezazleno, varaš se. Ovih dana si na hrvatskim portalima mogla čitati o presudi vezano za ubojstvo jednog mladića kojeg je ubila bivša djevojka koju je vještaj dijagnosticirao kao osobu s graničnim poremećajem osobnosti. Kako si opisala svog partnera, ima puno tih obilježja. Sretno, draga moja, ali nemoj od života tako olako odustati.

      Izbriši
    4. Draga Angie,tebi hvala sto si brutalno iskrena, to mi je sada najvise i potrebno. Drago mi je sto vidim da si uspjela iz najgoreg da izvuces najbolje i da pomazes ljudima sa istim problemom. Divim ti se...Inace, ja imam 28 godina a moj partner 27, relativno smo mladi...ali eto, stvari nisu kakve bi trebale da budu.Moj brat je dosao kod mene nakon 2 godine mog boravka ovdje i rekao mi je da sam bolesna i da trebam da se lijecim, moj brat koji je inace jako blaga osoba. Ja sad pisem onako kako mi dodje, tesko je sabrati misli, i to isto razumijes. U zivotu sam samo htjela skroman zivot, nornalan brak i zdravu djecicu...izgleda da je to teze nego sto sam zamislila...nasla sma se u kosmaru iz koga je tesko izaci ali polako...uspjecu nadam se. Izvini sto ti oduzimam vrijeme, nadam se da ne pretjerujem sa odgovorima, ali eto bude covjeku lakse...zelim ti sve najbolje.

      Izbriši
    5. Draga moja, svi smo mi htjeli isto - samo da nas netko voli. Nema ništa loše u tome i to je prirodna ljudska potreba i želja. Nemoj se okrivljavati radi toga. Shvati ovo kao jednu veliku školu. 28 godina je premalo da odustaneš od svog života ostankom u takvoj vezi. Tražiš ti izlaz, jer si našla i blog i komuniciraš sa mnom i to je jako dobro. Izaći ćeš kad budeš spremna. Ali, što duže ostaješ, bit će ti teže. Ne zamjeri bratu, i on te samo htio osvijestiti. Sve ti još možeš imati, ali s normalnom osobom koja će te voljeti i poštivati. Ovaj to nije. Odnosno, nije on bolestan i ne treba njemu pomagati, on je takav kakav je - manipulativan i zao čovjek čije ponašanje odudara od ponašanja većine ljudi i zato se kaže da ima poremećaj osobnosti.Ali shvati jedno, ništa što ti kažeš ili napraviš, neće njega promijeniti i neće on biti onakav kakav ti misliš da bi mogao biti. To je iluzija koju moraš pustiti i prerezati, biti iskrena prema sebi kao što je brat ili kao što sam ja ovdje iskrena prema tebi. A, i ja sam "voljela", ali to nije bila ljubav, nisam voljela njega, nije mi odgovarao, smetalo mi je njegovo ponašanje i nisam bila mirna i sretna. No, mislila sam da trebam biti strpljiva i čekati da on riješi svoje probleme pa ćemo onda mi...To je bila njegova manipulacija obećanjem u koje sam ja povjerovala. Sve je bila laž, on je lažan. Ja sam zavoljela osobu kakvu mi je on "nacrtao" i to je muškarac kojeg bih ja mogla voljeti, ali on - on nije taj čovjek, on je najobičniji prevarant, varalica, laže, krade, manipulira, vara sve od reda, zlostavlja svoje najbliže i svakog tko mu se nađe na putu...itd. Ja takvu osobu ne mogu voljeti, gadi mi se. U 4,5 mjeseca koliko smo bili zajedno, koliko je on na mene loše djelovao - da si me vidjela prije te veze i nakon te veze, koliko destruktivno može čovjek samo svojim rječima i ponašanjem povrijediti drugu osobu. Zato, znam što ti govorim. Pronađi malo prkosa u sebi, one drčnosti i kaži sama sebi - e,nećeš, nećeš me uništiti, ne dam. Činiš mi se "predobra i preblaga", zauzmi se za sebe. Ali, nemoj mu prijetiti, nemoj govoriti što misliš napraviti, nemoj se odati. Kad si spremna pobjeći, samo to napravi, odi i poruši sve spone s njim. U košmaru si, ali očito tražiš izlaz. Ne oduzimaš mi vrijeme uopće, za život se treba boriti. I samo trebaš voljeti život, jer ovo što imaš s njim to nije. Vidiš, ja sam bila puno starija od tebe, 48 i isto je bilo teško i pokupiti mrvice svog života nakon toga, ali nisam dala da mi to obilježi život, jer to nisam ja, znala sam tko sam bila prije njega i samo sam se htjela vratiti sebi. Uspjela sam i naravno da se može, i mnogi su drugi uspjeli, tako da možeš i ti. Stvar je samo u tome da izabereš sebe i svoj život, a ostaviš njega u njegovom mraku u kojem on savršeno dobro funkcionira. Pročitaj sve komentare na blogu, naići ćeš na priče osoba s 10, 20 i više godina života s takvim osobama i sve su završile jednako mučno. Happy end je jedino ako odeš iz te veze.

      Izbriši
    6. Draga Angie, ti kada ovako opisujes svog partnera ja imam osjecaj kao da opisujes mog. Tesko je razumjeti da postoji osoba koja samo na sebe misli, koja nema emocije, koja je u stanju prevariti sve oko sebe zarad svog i teresa, koja bi gazila preko mrtvih da dodje do svog cilja, a predstavlja se skroz drugacije. Kao neka velika predstava, u kuci je jedan scenario a kada odemo negdje skroz drugi scenario, niko ne moze ni da sanja kakav je u stvari on. Moj partner je rijetke prijatelje koje je imao tek tako izbacio iz svog zivota kao da nije dan proveo sa njima, bez da ih vise ikada pomene ili da mu je zao. Ja sam inace neko ko je citav zivot trazio dobro u ljudima i uvijek gledao nekako sa pozitivne strane. Onda te sve to udari u glavu jer shvatis da postoje stvarno ljudi u kojima nema nista dobro. I kad se ponasa dobro imam osjecaj kao da to glumi jer zna da mi oko njega smatramo da treba takav da bude...mislim da me osjecaj ne vara. Ja bih to sve davno zavrsila da je on bio takav na pocetku, nazalost sam shvatila kakav je kada sam se doselila ovdje. Znam da je i svim ovim ostalim zenama tesko ali imam nekako osjecaj da sam ja bas u slijepoj ulici. Ono kad se budis ujutru i mislis da sanjas i da se to tebi ne desava i pitas Boga sta si skrivio da ti se tako vraca. Trenutno je faza kada je on oke i "normalno" se ponasa, ali sve je to kratkog daha, onda ce nastupiti svadja gdje necemo razgovarati 15ak dana i kada vidi da ja ne popustam i da se hladim on pridje da se meni izvinjava, i kada vidi da sam popustila slijedi pitanje "jesi li sad shvatila da nisi u pravu" :D i tada ja pomisljam da stvarno ludim jer to sto cujem mi izgleda kao da se sali sa mnom, nevjerovatno. Voljela bih ti ispricati i neke detalje, neke izjave, neke reakcije i ponasanja, pa da nekada i to uvrstis u neku od svojih knjiga, mozda nekome pomogne da shvati sa kim je, prije nego bude kasno. Sve smo mi imale taj neki "prvi put" kad smo osjetile da nesto nije u redu, a ja se svog vrlo dobro sjecam, zao mi je samo sto tada nisam otisla iz njegovog stana i sto sam mu dopustila da me zaustavi. Sacuvala bih mnogo zivaca, ne bih postala neko ko se stalno necega boji i zivi u strahu, ne bih se uhvatila da razmisljam njegovim mozgom u milion situacija, ne bi mi konstantno u glavi bilo sta bi on sad uradio i rekao kao da ja moram tako da se ponasam...ne bih se uhvatila u situacijama da ne znam sta bi "stara ja" mislila ili uradila. Onaj osjecaj konstantnog grca cak i kada on nije tu. Prije njega sam imala 3 veze sa normalnim muskarcima koje su se zavrsile iz razloga jer nismo bili jedni za druge, ali to su bile normalne veze sa ljudima koji su normalni i koji kao i ja sama imaju svoje vrline i mane. Sve je ti bilo nekako u granicama normalne, ali ovo...ovo prelazi granice zdravog razuma. Sve sam komentare na blogu procitala i kao da sam ih sve ja pisala :) Sta vise, pregledala sam sve moguce klipove na youtube i na nasem a i na francuskom jeziku. Sve sam to rekla njegovoj majci ali ona, iako vidi da on ima ogroman problem, nekako ne moze ili ne zeli da shvati da mora da svoje dijete vodi negdje i potrazi mu pomoc. Kao da ne zeli na taj nacin da urusi "idealnu sliku" o svojoj porodici koju oni godinama se trude da steknu. Kada dodje period njegove "dobrote" ona ga "zlatom kiti" govoreci mu kako je idealan i savrsen, kako je majka ponosna na njega, kako niko nema sina kao ona, onda kad je "los" histerise i govori mu da treba da se lijeci. Ma vjeruj mi skroz cudni porodicni odnosi. Nista u ovoj kuci nije normalno...Ovo je definitino jedno veliko zivotno iskustvo iz kog treba nekako izvuci zivu glavu...Zelim ti lijep ostatak dana....

      Izbriši
    7. Draga, osjećaš se kao da si u klopci, jer si još uvijek izložena njegovom štetnom utjecaju i teško je biti hladne glave i trezveno razmišljati. Istraumatizirana si. Zakočena. Bojiš se, vjerojajtno. Grč koji opisuješ je posljedica dugotrajnoj izloženosti traumi. Trama je nešto što inače kratko traje, mjeri se sekundama, a kod nas je ona prisutna danima, mjesecima, godinama i postala je trajno stanje "bježi ili se bori" - mišići se skupe, tijelo se zgrči i zalediš se ne znajući što činiti. Tijelo te upozorava da bježiš. On kad je dobar, kao što kažeš, ulaže trud da se prikaže normalnim. Međutim, to njemu nije prirodno stanje. Uvijek se nekako oda, jer ne može se glumiti 24h. Ono na početku kakav je bio, da se odmah pokazao kakav je, ti nikada ne bi pristala biti s njim. Inače, taj love bombing su psiholozi prvo definirali kod vođa sekti koji su šarmirali sljedbenike pa ih navodili i na samoubojstva i sl. Isti obrazac je i u odnosu svodnik-prostitutka. To sve imaš u stručnoj literaturi o poremećajima. On ne može biti bolji, on smatra da je on nadmoćan, da smo mi slabići. Cijela ta njihova obiteljska dinamika nije normalna, ali to je njihov problem. Ti tamo ne pripadaš. Vidiš, i meni je bilo jako teško, ali ja sam u dubini svoje duše znala da to nije za mene, sve mi je bilo kao neki film i ja kao strano tijelo u tom filmu. Nisam se dobro osjećala uz njega, a znala sam da bi me kočio u milijun mojih uobičajenih stvari. Ubijao bi moju osobnost jer ju nije mogao podnijeti, jer sam u svemu bila bolja od njega, zavidio mi je. Sve je to potpuno nezdravo i s ljubavlju nema nikakve veze. Ako si imala normalne veze prije njega, nema razloga da ih nemaš i nakon njega. Tvoja dobrota njega privlači, ali ne na pozitivan način, on ju želi imati ali i uništiti istovremeno, pri tome je njega baš briga za tebe, za tvoje želje i osjećaje. Ja još uvijek nakon prekida nisam bila s nikim. Ali, nisam htjela brzati u vezu. Međutim, srela sam jednog zanimljivog i dobrog, nadasve normalnog muškarca i uživam u komunikaciji s njim, neusporedivo kako je divno razgovarati, dopisivati se s normalnom osobom. Nebitno da li će to poznanstvo ostati na razini poznanstva, ali ja skačem od sreće jer je čovjek normalan. A, uz njega sam bila smoždena, zbunjena, uplašena, u iščekivanju sljedećeg šoka koji mi je priredio, braneći se i boreći za vlastiti razum cijelo vrijeme. Dotle mi je on sklanjao pozornost s glavnih problema na sporedne kako bi me zbunio i izmorio, a on je vodio svoj dvostruki mračni život. Ali, sve to prođe. Davno mi je netko napisao - sve rijeke teku. Sve će to proći i bit ćeš mudrija i zrelija i u stanju zaštiti se od zla. Od njegove majke nemoj tražiti pomoć, to je uzaludna priča. Oni su svi zbrčkani. Vjerojatno se ni ona ne zna nositi s njim. Ne troši energiju na to.

      Izbriši
  43. Draga, koji je olaksanje pricati sa osobom koja razumije, kad god vidim da si pisala i kad procitam poruku razmisljam odakle me ova zena gleda da sve tako savrseno razumije. To sto ti meni pises ja bih isto napisala da sam na tvom mjestu, sve ti je jasno.Ja znam da od nas nema nista, ja osjecam da je to sve pogresno i naopako. Vec vidim koliki dug ce proces biti oporavka, ipak smo mi zajedno 3 godine. Kada sam shvatila kakav je pocela sam da vracam film sa pocetka nase veze i razmisljala sam o tome kako je on podnio ovo ili ono, kako je glumio u svim tim situacijama i pravio se da mu je sve sto sam ja radila u redu, da bi mi poslije sve zivo zabranio. Samopouzdanje sam apsolutno izgubila. Prvo mi je zabranio izlaske sa drugovima, za zenu nije zensko drustvo i ne trebam ja da se ponasam kao k...bla bla. Nakon toga mi je zabranio i izlaske sa drugaricama jer mu se ni jedna ne svidja i sve su loseg morala. Za tim slijedi nervoza kad god se cuje sa roditeljima, oni mene kao previse zovu dosadni su ne pustaju me da zivim svoj zivot, i dan danas svaki put kad me roditelji nazovu slijedi njegova nervoza naredna 2 sata i nakon toga prica kako ne podnosi moju majku jer se ona stalno smije, kako mi je otac papucar a brat debil itd. Niko ziv ne moze da me pozdravi da on ne digne frku ko je to sta joce od mene i kako ja njega znam. Ako se pomene slucajno neko u nekom razgovoru bilo da je muska ili zenska osoba on mene napada kako mu ja nikad nisam pomenula tu osobu, kako ja lazem i skrivam stvari od njega, ko zna sta sam jos sakrila, on mene uopste ne poznaje itd (iako se radi o mojoj drugarici iz osnovne skole za koju sam i sama zaboravila da postoji) Njegov dan se svodi na to da sjedi u sobi i broji koliko mu para za sta treba, ko god mu u kucu dodje sve fino pricaju i cim okrene ledja komentarise kako je debil. Svi su mu ljudi retardirani i jadni i sirotinja, samo je on savrsen i iznad svih i on to tako i prica "vidis kako je on jadan, koliko sam ja savrsen momak kad vidim ove debile oko mene". Ljubomoran je na svaku osobu kojoj posvetim minut svog vremena. Od osmijeha faca mu se promjeni u strasilo kada mu se ne svidja nesto sto kazem. Zeli svaki moj korak da kontrolise, moje rijeci i misli. Kada smo negdje moram da odgovaram ljudima ono sto se njemu svidja da se ne bi svadjali kada dodjem kuci. Ubio je u meni osmijeh, radost, veselje, ne sjecam se kad sam srecna bila ili kada me je nesto u ovoj kuci nasmijalo. Sale im se svode na omalovazavanje drugih ljudi, onda idu epizode histericnog smijeha za koji ne mogu da vjerujem sta gledam. Nista prirodno i normalno...O seksualnim odnosima da ne pricam, cilj je naravno uvkjek samo da se on zadovolji. Nedavno sam saznala da je i njegova bivsa djevojka zivjela ovdje sa njima, i sigurno pobjegla glavom bez obzira. Za sve sto mi brani mu je izgovor da sam ja zensko i ja to ne mogu a on je musko i to je za njega normalno. To ide do te mjere da je poceo da govori "pa jednostavno ja mogu ti ne mozes". Sramota me je reci da je jedan period meni bilo toliko lose da sam se svaku noc molila sako da zaspim i da se ne probudim. Poslije svega se pitas sta ovdje radim i zasto to jos trpim. Odgovor je jer cekam papire koji trebaju da mi dodju za 15 dana i jer imam zagarantovan posao. Htjela sam da bar pozitivno iskoristim to sto sam se 2 godine ovdje patila i ucila jezik, i da ne bacim to u vodu tek tako. Pitanje je da li cu moci izdrzati i sacekati. Trudim se...Trenutno samo zelim da sam sama i da nemam nikoga, da imam svoj posao i svoj smjestaj kakav god da je, ali samo svoj mir da imam, radije cu citav zibot biti sama nego sa nekim kao sto je on. Vjeruj mi to je pakao na zemlji. Zelja za muskarcima je mislim umrla u meni skroz. Sto se njegovih roditelja tice ni sa njima nesto defijitivno nije u redu, ali ne do te mjere kao sa njim, ili su to oni godinama naucili skrivati.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga, razumijem zato što sam prošla takvu vezu. Odvajao te od svih da bi mogao bolje kontrolirati, jer tko bi ti vjerovao da se nekome povjeriš jednom kad te odvoji i ostaneš sama?! I opet se vraćam na svijet divljih životinja, na taj način lavovi love plijen, odvoje jednu iz krda i onda napadaju. Važno je da to razumiješ. Zašto ponavljam da od te veze nema ništa?! Zato da se ne uvališ dublje u vezi. Izdrži dok ne ostvariš svoj cilj, ali ovo što proživljavaš je opasno po tvoje zdravlje. Jednostavno, taj bi te čovjek na fini način uništio. Samopouzdanje i sve ostalo će se vratiti, postepeno, jednom kad se udaljiš od njega. Nužna je ta fizička udaljenost da se možeš vratiti u normalu, da prestane grč, da prodišeš slobodno. U međuvremenu se ne upuštaj previše u razgovor s njim, pokušaj biti "sivi kamen", što manje reagiraj da ti to razdoblje koje moraš izdržati prođe bez ekscesa. Ali, nakon toga se spašavaj, jer ovo što opisuješ, to nije život i nitko ne zaslužuje tako živjeti. Nije vrijedno. Nitko nije toliko vrijedan da bi ti bila toliko loše. Podsjetila si me na Marquesa i jedan divni citat - "Nitko ne zaslužuje tvoje suze. Onaj tko ih zaslužuje, nikada te neće tjerati na plač." Otprilike tako nekako. Nije vrijedan tvojih suza. Drži se.

      Izbriši
    2. Zelim da dodam da mi je drago sto si upoznala tog muskarca o kome pricas. Vidim da si odusevljena njim ali si na oprezu, a sta si prosla kako i ne bi bila...Nadam se da si i ti sa njim ona stara i da se ne sjecas svog tramaticnog iskustva u razgovorima sa ovim novim gospodinom. Drago mi je da te taj odnos raduje i opusta i nadam se da ce ti ta osoba pomoci da napredujes u emotivnom pogledu...

      Izbriši
    3. Hvala. Svi mi zaslužujemo dobro. Daleko je još do veze. Spomenula sam to jer je, za razliku od one lude komunikacije, razgovor ili poruka normalnog čovjeka pravo blago. Ja sam već dugo potpuno svoja, mirna, a na temu psihopate se mogu i šaliti. Ali, znam koliko je opasno i odmičem se od takvih ljudi, bez razmišljanja, a njemu ne dam ni blizu. Cijela ta veza mi je kao jedno vantjelesno iskustvo, znam što je bilo, a opet, kao da to nisam bila ja. Neobično nešto. Izvući ćeš se i ti, sigurno, imaš to u sebi. Ja sam odlučila tada da to neće obilježiti moj život, da ću poduzeti sve. Jedino što je oporavak stvarno dug, a mi smo iscrpljeni i nestrpljivi. Ali, to je život, živi smo.

      Izbriši
    4. Napokon imas osjecaj da si izasla iz nekog lose reziranog filma, i iz ove perspektive ne prepoznajes sebe u toj prijasnjoj ulozi. Nadam se da ce se to i meni desiti, da cu jednog dana bez nervoze moci nekome reci sta mi se desilo. Sve sto zelim je istjerati iz svoje glave njegov nacin razmisljanja, i opet biti ja ona koja jesam. Eto vidis Angie, ja tebi pisem da je trenutno "normalna" faza, i u medjuvremenu se on naljutio a ne znam ni sama zasto, i tako otisao na posao. Sad sam rekla sebi da necu da se obazirem na to niti da pitam zasto. Jos samo ovo malo da izdrzim i onda da bjezim iz ovog pakla. Hvala pomogla si mi dosta da shvatim da nije moja krivica nista i da je to tako kako jeste. Ti si uspjela, dosta njih je uspjelo...pa tako cu i ja )

      Izbriši
    5. Angie, jos samo jedno pitanje...iz svega sto sam ti rekla da li smatras da je najbolje da ipak odmah bjezim ili da se potrudim ostati tu, prihvatiti taj posao i otici. Bojim se da mi ne bi i tada nastavio praviti probleme...Znam da ne mozes odluciti za mene niti mi reci da radim ovo ili ono, ali bih boljela cuti i tvoje misljenje...Hvala jos jednom

      Izbriši
    6. Teško mi je savjetovati te konkretno, ti najbolje znaš što možeš. Ono što si opisala, on je osoba koja ima izuzetnu potrebu kontrole. Sigurno će biti drame ako se usudiš otići. Iz ovog ugla sada, znajući što sada znam, ja bih bježala glavom bez obzira. No, ja nisam u tvojoj koži. Ja sa svojim Psihom nisam niti živjela, imam svoj stan, svoj posao, potpuno sam neovisna, živimo 250 km jedno od drugog. Njega je supruga napustila. On je to u početku prihvatio hladno i posprdno, fokusirao se na hvatanje nove žrtve tj. mene. Kad je vidio da to sa mnom neće ići kako je planirao i da ja ne mislim postati "copy-paste njegove bivše supruge", onda je njoj počeo raditi probleme - prvo je bilo milom - plakanje, moljakanje da mu se vrati, a onda je bilo svega, ucjene imovinom, Centrom za socijalni rad, odlazio je noću i lupao joj itd. U to smo vrijeme još bili u vezi. Mi smo prekinuli, on je nastojao svim silama vratiti suprugu, ali je i započeo novu vezu odmah nakon mene i dok je bio s tom trećom ženom, radio je isto - pravio cirkus svojoj bivšoj ženi - sve skupa to cirkusiranje je trajalo oko 6 mj. Tada je prekinuo i s tom novom osobom vezu, ali je odmah započeo vezu s jednom drugom ženom, s kojom je još uvijek u vezi i navodno se žene tj. možda su se veći oženili, ne znam detalje. Htjela sam ti reči - kad shvate da se njihova koncepcija života narušava, počne cirkus - od suza, nagovaranja, obećavanja brda i dolina, a ako to ne postiže cilj, onda budu sve grublji i grublji. Eh, sad, ti ovoga svoga poznaješ, a i znaš sama koliko si ti jaka. Za tebe bi idealno bilo da on ne zna gdje si, čak iako tamo ostaneš, ne bi mu trebala dati adresu, jer će ti dolaziti, tražiti razgovor, možda i prijetiti i sl. Možeš ti i tamo ostati, ali bi trebala biti dovoljno snažna da se odupreš svim tim njegovim nasrtajima. Jedna osoba mi je ispričala kako je ona odlučila otići, spremila stvari u auto, ostala još jednu noć i onda otišla (ali imala se gdje vratiti i imala je svoj posao). Dakle, ako je riječ o samo 15-ak dana, procijeni sama koliko što možeš. No, dobro bi bilo da imaš nekoga, nekog saveznika, makar samo za razgovor, povjeri se nekome, a i bit će tih teških trenutaka, on sigurno neće mirno gledati kako ga ti napuštaš, tada će ti trebati jaka volja i ipak netko da te prigrli u tom trenutku.

      Izbriši
    7. I ti si svasta dozivjela... :( Angie hvala ti...dopisivanje sa tobom mi je potvrdilo sve sumnje koje sam imala, podvuklo mi da nije nimalo bezazleno i pokazalo mi dalji put kojim se trebam voditi. Zahvaljujem ti na svemu jos jednom i divim se hrabrosti da sve sto ti se desilo ispricas i boris se protiv toga. Nadam se da cu ti se jednog dana javiti kao slobodna i srecna zena. Zelim ti najljepse i u ljubavnom kako i na poslovnom planu.

      Izbriši
  44. Drage moje dame...
    Sad ćete čiti priču o vezi sa narcisom koja je trajala 20 godina i molim vas sve da nakon nje samo dobro zapamtite da jedino za čim treba da žalite je vrijeme koje ste izgubili sa ovom osobom. Vjerujte mi, znam šta pričam.
    U 21 godini upoznala sam momka koji je bio lijep, ambiciozan, zgodan ...sve što treba da bude. Imao je djevojku i ja sam bila u vezi isto. Družili smo se i zbližavali. Idealizovao me je, citirao pred prijateljima kad nešto kazem kako sam pametno rekla...ukratko idealan.Kad smo se poceli zabavljati bilo je savrseno. Non-stio zajedno, u zagrljaju, dodirivali se, ljubili, upoznali su me svi njegovi prijatelji, sex je bio savršen, posvećen.
    Prva svađa je bila kada sam ja jednom u ljutnji zatvorila vrata nogom. Nakon toga sam dobila kritiku za svoje ponašanje:on je mislio da sam ja nježna, da nisam harambaša...ali proslo je. Onda sam ( iako dobar student, prosjek 8 ) odustala od jednog ispitnog roka i on me je opt "popravljao". Objasnio mi da sam neodgovorna, da trebam biti kao on, imati sve desetke ( iako je moj fax bio 10 puta zahtjevniji, al to je sad nebitno ).I to sam prihvatila - jer on je moja ljubav, želi mi samo da sam bolja, brine za mene, više i bolje od svih. U medjuvremenu, ne voli mnog izlaske, ali voli da smo kod mene, da se izležavamo i mazimo. Ja volim koncerte, izlaske...ta tek smo na drugoj godini faxa - ali ne idem cesto, jer on ne voli, a ja se osjećam loše kad ga ostavljam. Trajalo je to sa ovim malim olujama nekih godinu, mozda i 2 dana. Odlazi u vojsku, ja ga čekam, pišem pisma svaki dan, šaljem novac...ja sam starija 2 godine, onje mladji. Ja već radim.
    U medjuvremenu kada smo skupa lijepo nam je. Samo uz njega se isjećam sigurno. On je extravertan, dominantan, kad priča svi ćute, ja sam ponosna, rad je pomoći svakome - ali pod uslovom da i reakcije na pomaganje budu kako je on zamislio (sad znam da se to zove i grandiozan).
    S vremena na vrijeme sam dobijala kritike jer ne znam oljuštiti krompir, jednom sam spremala kolač u njegovoj kući dok je mama bila na poslu, dobila sam kritiku kako nisam lijepo ukrasila šlag i da će mami to smetati. Jednom sa pekla palačinke kod njega kući pa mi je izgorila, jako je bio ljut, jer ništa ne znam dobro, a i mama i tata su bili tu.
    Zaboravila sam napomenuti ( što će biti zaniljivo 20 godina kasnije ) on je visok i jako zgodan muškarac... ka sam 30 cm niža od njega ( 163 cm) i imala sam kad smo se upoznali 48 kg.
    razdvojili smo je, jer sam ja završila fax i vratila se kući u drugi grad da radim.Plan je da on nadje posao i da ja dodjem i da počnemo da živimo zajedno.
    Zabavljali smo se već 4-5 godina.Skoro svaki vikend smo se vidjali, družili sa zajedničkim prijateljima. Jednom smo isli na svadbu, peglala sam mu košulju, nije bilo dobro ispeglana i bio je ljut. Ja sam rekla da ako ne valja ispegla sam. Doživjela sam takav napad bijesa, urlanje i izlijetanje iz kuće.
    Nista ne znam dobro, kako on sve može...najbolji je student, već je i magistrirao. Poslije ovakvih svađa bi ćutao, ignorisao me, posvćivao posebnu pažnju nekom drugom ko je tu...Ja bih uvijek bila prva koja bi prilazila, izvinjavala se, pokoravala se. Nikada, ali nikada nisam čula riječ Izvini.

    OdgovoriIzbriši
  45. Sin ima godinu dana. I dalje zateknem poruke u telefonu sa koleginicom. i dalje isti ton. I dalje sam ljubimorna jer sa dokona. U medjuvremenu on i dalje napreduje, kupujemo veći stan, selimo se. Ja uredjujem kuću, brinem o djetetu, radim. Na relaciji sam posao - kuća. Dijete jedan dan razbije glavu dok smo bili u parku. odvedem ga ljekaru, dobije jednu kopču na čelu dodjemo kući. Ne zovem ga jer radi i necu da ga uznemiravam dok sve ne bude gotovo. Pozovem ga da mu kazem - odgovori mi: U šta si ti gledala kad je on razbio glavu?
    Opravdavam se da je vidio mačku, da je trčao za njom i nesmotreno pao. Da se desilo sve u sekundi. Da nisam kriva. LJut je na mene. Nikad ne može biti siguran da kad on nije tu da će biti sve u redu. On, koji je s djetetom u parku bio 2 puta u zivotu.
    Dolazi mu rodjendan. Bio je naposlu cijeli dan, dosao je kasno. Tusira se. telefon nosi cak i u kupatilo. Sad mu je ostao na stolu. Uzimam ga u ruke i tražim prepisku sa koleginicom. nema je više memorisanu pod imenom, ali ja znam broj. Kucam broj i pojavljuje mi se musko ime. Otvaram prepisku. Ona ga pita da li mu se svidja poklon. On joj odgovara: Volim te !!!
    Osjećam kao da mi je neko zabio nož u srce.Ostajem bez daha. Ulazim u kupatilo,pitam ga sta je to, uplaseno me gleda i počinje da laže.Izlazim iz stana u suzama, plačem i vozim se u krug po gradu. Osjećam se užasno. Ne želim da se vratim u stan. Dijete mi je tamo, spava....vraćam se. Pričamo, on se pravda. Mjesec dana ne govorimo. On se pravda, govori da ga ona izludjuje da je dosadna, da ga spopada...da joj to kaze da je se rijesi. Da njoj ne valja brak i da ne moze da ima djecu pa bi sad njega. Da je on srećan sa mnom i da to sa mnom ne bi ugrozio nizasta na svijetu. Objasnjava mi da nisam cula sta sam čula i da nisam vidjela sta sam vidjela. Pomirili smo se. Prolazi vrijeme, mjeseci...ostajem trudna sa drugim djetetom. On i dalje vrtoglavo napreduje u karijeri. Zaradjuje mnogo novca , imovina nam se uvećava. Sve je fokusirano na njega i njegov uspjeh. Može da bude raspolozen u drustvu samo ako on govori i ako se njega sluša. Sve druge teme su glupe. Sve češće ljudi oko nas su glupi, ne znaju. LJut je ako neki od prijatelja napravi neki poslovni potez ili donese neku odluku ( recimo o kupovini auta ) ako se ne konsultuje s njim, jer on najbolje zna.
    I za mene sve najbolje zna šta je dobro i kako trebam. Ako bilo šta odlučim na svoju ruku, jako je ljut. Na bilo kakav prigovor da je bahat,arogantan trpimo i ja i dijete izlive narcističkog bijesa. Urlanje, vrijedjanje mene, mojih roditelja koji su me stvorili nesposobnu. Sbe što imam i ko sam sam duzna njemu. Da sam prava žena znala bih ispeglati košulju, ispeći palačinke kada dodje umoran s posla.
    P

    OdgovoriIzbriši
  46. osle svake takve svadje sleduje me višednevno ignorisanje ćutnja. Opet ja prva dolazim, trazim oprost, plačem i izvinjavam se.
    Kada se nadjemo u društvu gdje dominira i ponasa swe egoistican pokusavam da napravim od takvih situacija zabavu, prebacim na na neku šalu. Nekad prodje to moje lukavstvo, ali uglavnom ne. I dalje mi zamjera. Ako kazem da mora razmisljati i o emocijama drugih i kako se drugi ljudi osjecaju u tim situacijama - svaki put budem kažnjena novim bjesom koji uvijek zavrsi vredjanjem mene. Optuzuje me da mu ne dajem podrsku, da sam nezavhvalna i opet isto iz početka.
    Sve sto sam radila i sto je bilo samozrtvovanje se cijeni precutno par mjeseci i postaje malo. Pomjera se granica sta ja trebam da radim da sam "prava zena" kao sto je on pravi muz.
    Ovoje djece je poraslo, ja idem na posao, napredujem godinu za godinom. POstajem direktor svoje poslovnice od 20ak ljudi. U pocetku se hvalio time, bio ponosan. Onda je i dalje nastavio da se hvali u drustvu, ali kada smo sami prigovara da se ja posvecujem poslu, da je moj posao nista spram njegovog i da on ne vidi svrhu da radim, kad on obezbjedjuje dovoljno za nas i previse.
    POučena gorkim iskustvom kada me je prevario sa koleginicom i kada sam bila bez posla i primanja - odbijam da dam otkaz. Nastavljam da radim i preuzimam svu dogovornost na sebe i za kuću i djecu i vrtić i školu...domaći zadaci, roditeljski...sve vodim brigu ja i nisam dobra ja ako nije sve kako treba.

    OdgovoriIzbriši
  47. Kćerka ( beba ) kasni sa razvojem, govorom ... dijagnoza je neodredjena, moze biti svasta ( čak nam nisu htjeli odmah isključiti ni dijagnozu autizma ). Krećem 4 puta nedeljno na jednosatne terapije sa kćerkom kod logopeda i defektologa. Srecem roditelje, bolesnu dijecu, slušam njihove price i tuge u čekaonicama 4 puta nedeljno cijele 3 godine. 80 % roditelja koji dovode djecu su majke...koje su muževi ostavili i zasnovali nove familije par godina nakon sto su suočeni sa bolescu djece. Kada nekada predložim da on odvede kćerku - muž ne može, to je njemu naporno. A i onako su termini od 16 30 - 17 30h, kada je on još uvijek na poslu.

    OdgovoriIzbriši
  48. Prošlo je i to, kćerka nema autizam, bio je u pitanju samo poremećaj paznje sa jos nekim sitnicama. Krenula je normalno u skolu, ima odlične ocjene.
    !5 godina smo u braku. Ja sam jako cjenjena u kolektivu, kod nadredjenih, primanja su mi sve bolja i veća. Štedim nesto novca sa strane. Treba stan da se renovira, kreči, moj muž neće da finasira, smatra jda je to glupost..u medjuvremenu, druge nekretnine koje imamo i ustedjevina samo rastu. Ja kazem da imam nesto novca i da cu ih investirati da sredimo stan u kojem zivimo. Pristaje. Kad apredlozim da odemo da biramo namjestaj, neće, ne zanima ga...radi kako hoces, meni je svejedno. Idem sama, biram, saljem mu slike i dalje ne kupujem nista sto mu se ne svidja.
    On radi sve duze, dobio regionalnu funkciju i kancelarija mu je 80 km od grada gdje zivimo. Iako tamo radi 4 godine, pocinje da ostaje da spava ponekad u stanu koji mu je unajmila firma. I ne samo on, nego i ostale kolege koji putuju. Kod kuće je sve manje prisutan. Na svaki prigovor da ne ucestvuje i nije prisutan u porodici suoceni smo sa ispadima besa i urlanjima. Osim mene, sada ne valja ni sin. Mane su nam iste: ne cenimo njegove zrtve, trud, novac, nista...
    Sin, jako samosvjestan mu odgovara da cijeni ali da mu fali tata. Odgovor je da pita drugare moze li njima njihov tata koji lezi kod kuce kupiti najnoviji playstation ili skup telefon ko njemu. i sin se povlači i izvinjava.

    OdgovoriIzbriši
  49. Sve češće spočitava da se svime zrtvuje zbog nas, ukljucujuci i putovanja na ljetovanja ili zimovanja, koja on ne voli, ali to radi zbog nas.
    Sina sve cesce pocinje da vrijedja pred drugarica, zbog neuredne sobe, jer mu je majica uflekana...ili zbog knjiga koje nisu lijepo slozene. Ne obraća paznju na njegov stid pred drugarima, dijete se povlači, ne zeli vise da dovodi prijatelje kući. Vrsim pritisak na muza da idemo kod porodicnog terapeuta i nevoljno pristaje. Na terapijama medjutim pokusava da impresionira terapeuticu, prica o najboljoj verziji sebe...kada ja ispricam neku konkretnu situaciju ili opisem sukob, kada izadjemo bude ljut na mene jer ja nepoznatoj osobi iznosim nase licne stvari. Nako 6 seansi i kada terapeutica ga pocinje malo vise "pritiskati" da se otvori, odbija da ide dalje pod izgovorom da neće da baca novce na gluposti, da nece da ga gluplji od njega seciraju i pricaju mu ko je on. Kasnije ce mi prebaciti da je i to radio radi mene i trpio da ga neko gnjavi.
    Odlazimo na godisnji odmor sa djecom i prijateljima, lijepo nam je bilo, i dolazimo odmorni i puni utisaka. Po povratku sa odmora odlazi na sluzbeni put u inostranstvo i javlja mi da ce ostati do nedelje. Ja začudjena pitam - pa to nisi do sada spomenuo, on me ubjedjuje da jeste, ali sam na to zaboravila. ( inače to je zadnje vrijeme bila cesta praksa ). U nedelju se vraća, djeca i ja ga cekamo i treba da idemo kod prijatelja na rodjendan. On dolazi sa puta i saopstava mi da je otkazao odlazak na rodjendan i da treba da ozbiljno porazgovaramo. Ja zacudjena sjedam i slusam miran, stalozen monolog od pola sata kao ja ne valjam, kako sam dobra majka i domacica ali ne znam biti dobra zena, kako je on nezadovoljan godinama i da je najbolje da ode i da se razvedemo. Jedan stalozen i uvjezban zavrsni govor u koje mi je predoceno sve do detalja, kako cemo dalje, kako podjeliti imovinu i sve ostalo. Sok, nevjerica , bol, strasna nemoc... jedan uzas. Počinje da mi spominje kosulju koju nisam znala da ispeglam prije 20 godina i statisticki broj ručaka koje sam mu skuvala u poslednjih godinu dana. ja se naravno pravdam...kako ne kuvam jer on uvijek ruča na poslu i dodje uveče kasno.
    Odjednom mi kroz glavu prolazi misao da onmora da ima nekoga, jer je ova priča jako nepotkovana i nema nikakvog oslonca u realnosti. Pitam ga i on mi odgovara da ima, ali da to nije bitno, da je to samo "neko" ko se nasao tu da popuni to sto mu ja uskraćujem. I da sam ja bila prava žena, da se to nuikada ne bi desilo.
    Odlazi od nas ... ja ostajem bez tla pod nogama. Plačem danima, postajen nefunkcionalna na poslu, sa djecom...jer slabo spavam, ne jedem, imam proliv cijeli dan i sta god pojedem zavrsim u toaletu.
    Moje preispitivanje, krivljenje same sebe za bracni neuspijeh, analize, jurenje misli 500 na sat kroz glavu ... su bili takvi rolerkosteri, da se ne mogu opisati.
    Krećem kod terapeta ( isgtog onoga kod koga smo oboje isli ) ...ne pronalazim mir. Budim se noću, kisam se u suzama, u jecajima. I ako sam nezavisna materijalno ( na svu srecu, toliko sam pameti imala pa nisam dala otkaz ) osjecaj straha od buducnosti, straha od kompleksa nize vrijednostije bio razarajući. A najgore je bilo sto sam sama sebi govorila da sam ja kriva sto nisam sacuvala muža i brak, je to rade prave i mudre žene. da sam vise kuvala, da ga nisam kritikovala,on bi bio sa nama.
    Nakon 2 mjeseca, osjećala sam se sve gore i gore. Prijatelji, rodbina, rodjaci...svi su se nasli pri ruci, razgovarali, sa mnom, sa njim ... mi smo 3 puta vodili neke visesatne razgovore... On je i dalje negirao bitnost te zene, njenu ulogu i nije mi htio reci ko je to, jer mu je nebitna. Vjerovali ili ne dogovorimo se da damo braku jos jednu sansu i ja ga primim nazad kuci.
    Primim ga nazad srecna sto sam dobila priliku da pokazem kako sam ja ipak jedna dobra zena koja ce se popraviti. Primim ga nazad bez ijednog igovorenog Izvini i Oprosti ako sam te povrijedio i sto ste ti i djeca kroz sve ovo prosli.

    OdgovoriIzbriši
  50. 2 nedelje je bilo ok, osjecao se neki trud sa njegove strane da obnovimo zgariste koje smo imali. Ja sam se trudila preko svih svojih kapaciteta, dolazila ranije sa posla da spremim kolače, hranu koju voli... trudila se da budem "najbolja verzija sebe". I deca i ja smo mu bukvalno udovoljavali da bude sve kako zeli 2 meseca.
    Nakon toga je jedan dan dosao s posla, sa istim onim izrazom lica i rekao da treba da razgovaramo. Saopstio mi je tako hladnokrvno i bez imalo trunke empatije da on ceni moj trud al da on ne moze da nastavi ovaj brak jer je on DANAS ponovo sreo tu zenu i "popalile su mu se lampice". Ustao je i otisao sa malim koferom i par stvari. Ja sam ga pitala samo jedno pitanje: Kako je moguće da nemas jedan trun sazaljenja i osećaja za moju tugu kao nekoga s kim si proveo 20 godina. Samo je slegao ramenima i rekao : " Ne znam, ali nemam". Na to se nadovezao : " jedino što imam bojazan je, zasto je ona sam mnom kada sam ja stariji 12 godina od nje".
    Kada sam tu rečenicu čula u momentu kada me ostavlja, da trazi da ga ja savetujem o motivima njegove devojke da bude sa njim - shvatila sam da je sa mnom sve u redu i da imam posla sa covekom sa nekim poremećajem.Od tad je proslo mesec dan. Ne plačem, čitam ove tekstove o osobama sa NPL, našla sam ga u svakoj verziji priče, u svako članku u svakoj rečenici. Uzela sam svoj zivot u svoje ruke. Rekla sebi: Niti jednu misao nećeš posvetiti nekome ko ti je nakon 2o godidna i zivota zajedno rekao da nema empatiju za tebe. Zatrazila sam razvod i odmah ga realizovala. Sad sam naminimalnoj komunikaciji s njim i na "ignore " modu.
    kako Karma postoji, dokazala mi je i činjenica da su svi nasi visedecenijski prijatelji ostali uz mene, čak i njegovi prijatelji i neke kolege sa posla.
    Karma je odradila i svoje kada je do mene dosla vest da se pomirio sa djevojkom 2 nedelje nakon sto se vratio našoj kući, iznajmio u medjuvremenu stan i poceo da planira zivot s njom, gdje se isti dan preselio odmah nakon sto je meni rekao da je sreo taj dan i da je osjetio nesto opet prema njoj.

    I znate kako izgleda djevojka? Mladja je od njega 12 godina, visoka oko 160 cm i ima 50ak kg, introvertna i povučena. Isto kao što sam vam sebe opisala prije 20 godina. Nova žrtva, novo meso.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga Iwillsurvive, hvala na priči. Sve ste prikazali, cijeli tijek veze s njim, onako školski, od početka do kraja, i kroz priču ste pokazali kako su njegova obećanja beskorisna. Možda najveći poučak vašeg iskustva je da osobama s poremećajem osobnosti nikada ne treba vjerovati dok oni, hladno, stavljaju svoj mali osobni interes ispred obitelji, djece. Ja vama nemam što posebno komentirati. Vi ste sve to u svojoj glavi posložili. Ne trebam vas uvjeravati niti vam išta objašnjavati, vi ste sve to svladali i sve znadete. Imate odličan stav,jako mi je drago kad osjetim želju za otporom i preživljavanjem. To je garancija da ćete sve to i ostvariti. U stvari, vi se ne trebate ničega ni bojati, vi ste godinama nosili cijelu obitelj na svojim leđima, sada će vam biti lakše jer neće biti "ometala i smetala", što je on u suštini bio, već ćete sve odluke donositi sami, ali vas nitko neće zafrkavati. Vi ste još i mlada žena, odnosno, vama vrijeme ide u prilog, njemu ne. On će sve teže i teže uspijevati održavati svoju bitku za mladošću, i izvrsno ste primijetili kako on ide za "kopijom nekadašnje vas", ali i iz te će mlade žene on cijediti život i brže će ju zamijeniti novom ako ne bude tako snažna kao vi. Podsjetilo me to na Picassa, pročitajte si priču Dore Maar. Mislim da će vaša priča itekako pomoći svima koji su u dilemi, koji se ne usude napustiti vezu misleći kako je bolje još se malo potruditi. Vaša priča potvrđuje da koliko god se vi trudili, njemu to ništa ne znači i nije bila poanta u tom trudu uopće, već u kontroli, forsiranoj nadmoći s njegove strane. Vi ste školski primjer kako bi se trebalo postaviti nakon svega. Svaka vam čast i svako dobro. Preporodit ćete se i vi i djeca.

      Izbriši
    2. Hvala na odgovorui izvinite zbog predugačkog teksta, ali sam baš upravo to htjela pokazati - tok kroz vrijeme, ne donosi nista bolje. Samo i dalje toplo-hladno "igru".I to što je najgore - nikada, ali nikada ne osjećate spokoj i mir dugoročno.
      Svim ženam,osobama koje su imale posla sa manipulatorom,još samo jedan savjet- tražit epomoć, od terapeuta, prijatelja, roditelja ... grabiteza pomoć, jer je tesko iscupati se iz vira koji vas vraća nazad. I bježite - ali bježite glavom bez obzira i samo odstranitesvaki kontakt.
      Fizičko udaljavanje, prekid komunkacije i terapija.
      To jeput za nove i zdrave vaše duše.

      Izbriši
    3. Draga, nije predugačko, još je vjerojatno i sažeto, ali sve ste opisali. Jako mi je drago što zaključujete i što ste svojom pričom pomogli, potvrđujete sve što i ja govorim. I ne treba se bojati života. Ono što smo imali u tim vezama nije bio život, već mučenje. Držite se i javljajte, komentirajte jer su vaši komentari jako vrijedni. Hvala vam i puno pozdrava.

      Izbriši
  51. Draga Angie, imam potrebu da ti javim kako napreduje moja priča. Ukoliko se sjećaš, ona koja je trajala 10 godina, a završila njegovim preljubom u mojoj kući. Sada će biti pet mjeseci kako se to dogodilo i imala si pravo saznala sam u međuvremenu neke stvari kao iz noćne more, za koje on tvrdi kako nisu istina.
    Sve do neki dan povremeno sam kontaktirala s njime, točnije odgovarala na neke njegove e-mail poruke koje su me isprovocirale. Nekoliko puta je dolazio pred kuće i čekao me na poslu, a u zadnje vrijeme zove me jedna starija žena s kojom on radi i priča o tome koliko me on voli i kako joj svaki dan plače, jer je jadan napravio malu grešku, koju bi svaka žena, osim mene tako tvrdoglave oprostila (to su sve njegove riječi).
    Poruke su uvijek sličnog sadržaja: prvo krenu od toga kako sam, brine se za mene, voli me...zatim krenu opravdanja sljedećeg tipa...on je to napravio jer je bio depresivan, bilo mu je toliko loše da je mislio kako će umrijeti; napravio je to, jer mu je bilo dosadno, jer nije imao prijatelje; napravio je to, jer je ona laka, a ja se valjda nisam dovoljno sređivala po njegovim mjerilima...zatim, on je baš sada sve shvatio i druga je osoba te će mi sada dati sve ono što dosada nije; zatim...niz uvreda na moj račun i na kraju uvijek poziv na sex.
    Neki dan kada je u nizu poruka napisao hrpu nebuloznih, uvredljivih stvari uz koje je išla i poruka o tome kako me voli te kako će najbolje biti da se nađemo i porazgovaramo sa nekim svećenikom (čovjek koji vara, krade,...i stalno se moli Bogu)ja sam cijelo poslijepodne preplakala i rekla sama sebi: Ok, dosta je!!! Zašto to čitaš, zašto to trpiš, zašto si dozvoljavaš nakon svega da te netko još tako ponižava i gazi??? te sam deaktivirala e-mail, tako da je jedini kontakt koji mu je preostao moj kućni telefon na koji me zivka ta žena.
    Emocije mi variraju, od toga da ga mrzim, pa ga žalim bolesnog (iako slušala sam jedna video u kojem psiholog kaže...žalite sebe, ne njega), pa mi na neki način nedostaje...sjećam se nekih razgovora, druženja,...kao da sam živjela iluziju života. Zamislite, odjednom, za mene iz čistog mira, on jedno jutro samo kaže ovako: s tobom sam bio samo jer si dobra (10 godina???), s tobom nisam kliknuo, nju sam izabrao, ona je atraktivna...sada pak tvrdi da je to sve rekao tek toliko, da se obrani, a neka priča među ljudima je kako ga je ona već izbacila iz svog stana i on je sada manje više na cesti.
    Sve skupa me to plaši, stvara kao neki osjećaj jeze u meni, je li moguće kako je moj život s njim, za kojeg sam mislila kako je idealan, bio čista izmišljotina??? Ja sam obrazovana osoba, samostalna, imam posao, vlastitu kuću, auto, među prijateljima slovim kao jako realna, a dozvolila sam si tako nešto i nisam prepoznala uopće što mi se događa...to me plaši i toga se sramim.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga, sjećam se, naravno, tvoje priče i hvala na ažuriranju. Tvoj život s njim nikako nije bio idealan i što prije prihvatiš da je to sve bila iluzija, prije ćeš to raspraviti sa sobom i krenuti dalje. To je bilo, gotovo je, bilo bi šteta da i dalje pokušavaš od žabe napraviti princa. Znam kako ti je i kakve ti se misli roje, tako je bilo i meni. Ali, nemoj si otežavati. Pametna si, procesuiraj to i kreni dalje. Ima još puno života pred tobom. Moglo je biti gore, da si u iluziju vjerovala 30 godina ili da te je razbolio pa ostavio itd, a sve se to nekome dogodilo. I taj sram je normalan, to moraš "sažvakati", kao svi mi, ali ne treba se sramiti što su ti namjere bile iskrene. No, on nije osoba kakvu si zamišljala. Meditacije ti mogu pomoći da osvijestiš sadašnji trenutak, a dobar psiholog te kroz sve može voditi i olakšati ti oporavak. Ako se pustiš, to će ti obilježiti život, bilo bi šteta da te blokira. Sve se to može preživjeti, zavidati rane i živjeti normalno. A, on će i dalje isto. Drži se, drago mi je da si se trgla. Shvati oporavak kao poslovni projekt i ne dozvoli da propadne. Njega ne treba žaliti, cilj ti je da budeš indiferentna. Shvati sve kao važnu lekciju, puno si naučila. A, da ti je teško, znam, sve sam te emocije proživjela. Vjeruj u sebe i bit će sve ok.

      Izbriši
    2. Mislite li kako mu ova žena koja me zove u njegovo ime služi kao trojanski konj?

      Izbriši
    3. Da.Ja se ne bih obazirala na nju. Ona je njegov pijun tj nije vaš prijatelj.

      Izbriši
    4. Na trenutke imam osjećaj kao da sam u nekom horor filmu ili kao da ću se probuditi i shvatiti kako sam sve sanjala. Živjela sam s patološkim lažljivcem kojem sam bezrezervno vjerovala. U mom svijetu netko s kim živiš ti želi sve najbolje. Nisam ni sanjala da takvi ljudi postoje. Par dana prije nego što je izgovorio sve što je izgovorio i napravio sve što je napravio s našim životima je po meni sve bilo u redu. Ali sada tek znam, bilo je toliko upozorenja, koja ja nisam razumjela, jer sam vjerovala samo njemu. Bio je izrazito kritičan, nikada ništa nije bilo dovoljno dobro, opsjednut zdravljem, tijelom...konstantno je jedno govorio, drugo radio...u par navrata neki su mi ljudi ispričali neke njegove izjave, koje su meni bile toliko čudne, jer preda mnom nikada tako nešto nije govorio da sam ja bila uvjerena kako oni lažu, iskorištavao je sve oko sebe...meni je konstantno glumio žrtvu i tako sa mnom manipulirao, a ja sam ga toliko slijepo voljela da sam za sve nalazila opravdanje.

      Izbriši
    5. Razumijem tvoje horore, sve sam to prošla. Shvati da nije on prije 5 mj učinio nešto loše, on ti je to činio 10 godina, a to što ti je tada rekao, samo je ubrzalo da se suočiš s tim iluzijama. Znam da ti je teško vidjeti kakav on je, za to će ti trebati nekoliko mjeseci i bez kontakta s njim, da se očistiš. Pokušaj ovako - čitala si moj blog, što misliš kakav je čovjek taj moj bivši, opiši mi kako si ga doživjela, da li je on dobar čovjek ili, da li me je volio ili iskorištavao i psihički.zlostavljao? Pitam te to jer s njim nisi bila u vezi. Kako si ga doživjela iz mojih opisa i da li si stekla dojam da ja nešto preuveličavam ili je moguće da sam sve to doživjela? Slobodno piši bez sustezanja što misliš o mom bivšem. Zanima me.

      Izbriši
  52. Nisam polovila sve detalje, ali shvatila sam kako je lažljivac, koji konstantno traži novu žrtvu, kako je manipulirao, čak se i grubo odnosio kasnije prema tebi, pokušavao te financijski iskoristiti. Jasno mi je kako to nije ljubav. Ali ono što me zbunjuje je to što se kod mene sve događalo tako polako.
    Prvi narcistički krug u našem odnosu trajao je 5 godina, a drugi nešto kraće. Zanimljivo mi je kako si napisala da se nije želio ljubiti. Naime, na početku našeg odnosa mi smo se ljubili konstantno, doslovno povremeno, cijelu noć...da bih negdje nakon otprilike dvije ipol godine on prestao sa takvim nježnostima, doslovno bi stiskao usne, nije me više želio ni za ruku držati, dijeliti sa mnom piće iz iste čaše...a ja sam smatrala, jer za drukčije nisam znala, kako je to eto valjda normalno, jer se događalo u valovima...s povremenim prekidima. Ali nakon što sam ga ulovila u kontaktiranju drugih žena i izbacila, pa opet vratila, beskrajna ljubav sa početka se vratila, da bi zadnjih godinu dana počele priče tipa: zašto ti ne bi spavala u drugoj sobi...ako bih ga počela ljubiti on bi samo sebično pristupio seksu, strašno...ja sam mislila kako su to sve neke prolazne faze, kako smo jednostavno po nekim stvarima drukčijeg karaktera i moramo se tolerirati, kako je naš život idealan u kućici u cvijeću...jer nikad mi nije palo na pamet kako netko s nekim može živjeti tolike godine iz nekog svog bolesnog razloga osim ljubavi. Ovaj put ja vam ne mogu objasniti izraz njegovog lica to jutro kada sam naletila na poruke te žene, sve što je rekao, ja sam doslovno pomislila kako on ima bipolarni poremećaj i kako odjednom vidim pred sobom nepoznatu osobu...i dok je on pričao svoju priču o tome kako je sve te godine tu radi smještaja itd...ja sam instinktivno osjetila da je on jednostavno bolestan, jer drugog objašnjenja za to nema. A kad sam počela čitati o narcizmu šokirala sam se, samo kažem vam kod mene je to dugo trajalo iako ta nova žena ga je već izbacila iz stana, pa sam pomislila kako ona nije bila dovoljno dobar energetski izvor poput mene, pa je možda kod nje u kratkom periodu pokazao tko je.

    OdgovoriIzbriši
  53. I shvatila sam kako taj tvoj, poput moga, koristi i manipulaciju vjerom, glumeći poštenog čovjeka, koji se moli Bogu...kako je neradnik poput moga te očito čudak. Najgore od svega je što sam ja sama kada sam tek upoznala tog svog pomislila kako je nešto u njemu čudno, ali sam sve, baš sve ignorirala.

    OdgovoriIzbriši
  54. Sve ono što je taj čovjek sada ispričao, sve ono što sam čula od drugih, sadržaj poruka koje šalje, sve o čemu godinama nisam imala pojma, problemi koji sežu još u tinejdžersko doba, sve ono što su roditelji doživljavali s njim, a o čemu ja nisam imala pojma, jer su po njemu uvijek svi drugi bili krivi...je toliko strašno da ja mislim kako je moj narcis možda i psihopat. On se jednostavno svakome predstavljao drukčije, kako mu je i danom trenutku odgovaralo, a ja sam brižna, empatična, imam potrebu zaštiti one koji su odbačeni, pate, itd...i on je to dobro iskorištavao, glumeći žrtvu koju bole leđa, pa ne može raditi, koji je depresivan, koji je imao teško djetinjstvo, kojeg roditelji nisu dobro odgojili...i ja sam bila ta budala koja mu je odlučila pomoći, koja ga je toliko voljela da je živio kao kralj...nitko normalan ne bi tako poput njega odbacio svoj život, život u kojem smo imali doslovno sve...svi su u šoku, a meni je glupo ljudima pričati o narcizmu ili bilo čemu sličnome, jer ni sama o tome nisam imala pojma, a i ne želim da drugi pomisle kako iz povrjeđenosti nešto izmišljam.

    OdgovoriIzbriši
  55. Ja ga sad doživljavam kao neku nezrelu ličnost koja mora zadovoljiti samo primarne potrebe: hrana i sex...doslovno ništa drugo, nikakva šira slika svijeta, ništa, žalosno...On mi je sam rekao sve ono što su obilježja narcizma: rekao je ovako...plačući, ne mogu biti sam, ako sam sam nevrjedan sam; sve mi brzo dosadi, pa si mi dosadila i ti; sada odjednom postajem emotivan...i zbog toga svega na trenutke ga žalim...a onda se moram sama srediti i shvatiti kako sam ja žrtva i kao njegova žrtva žalim njega...budalasto.

    OdgovoriIzbriši
  56. Jako mi se urezala u sjećanje jedna situacija. Kada se dopisivao s drugim ženama preko facebooka, jedan od razloga koji je naveo bio je kako ja ne lakiram nokte. Ja sam zatim slučajno listala naše fotografije i shvatila kako na svakoj imam nalakirane nokte i zbog toga sam danima plakala, jer nisam razumjela u čemu je problem, pa nije istina kako ja ne lakiram nokte. Zamislite samo koja glupost, što sam si ja dozvolila. Dozvolila sam da od mene radi budalu čovjek kojeg sam voljela bez posla, škole, novaca, ičega...u ime ljubavi bila sam spremna ako je već u tome problem lakirati nokte stalno. Ali sad razumijem, nije bio problem u tome, problem je stalno bio u nečemu, ja sam se mogla nasaditi na glavu i nakuhavati vrhunska jela i hodati konstantno gola po kući, ali pomoći tu nema, nikada ništa nije za takve ljude dovoljno dobro, nikada.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Pitala sam te da prokomentiraš mog bivšeg, jer s njim nisi bila emotivno vezana i možeš realno procijeniti temeljem njegovog ponašanja. Tako je svakom drugom tko sa strane promatra tvoju vezu. Sada već puno jasnije razumiješ kakav je iako ima još detalja gdje vidim da je još prisutna trauma bond i da još uvijek misliš da je moglo biti drugačije. Ostalo si sve jako, jako dobro opisala. On je školski primjer osobe o kojoj govori i ovaj blog. Ja, koja nisam klinički psiholog, rekla bih da ima tu dosta elemenata bešćutnog i sadističkog promišljanja, što bi bilo obilježje antisocijalnog poremećaja - popularno Psihopatije. Znam da će te sada biti strah, kao što je i mene. Ali, najgore je prošlo. Mene je mučilo pitanje da li bi on na mene nasrnuo fizički, odnosno da li bi me možda i pokušao ubiti. Pitala sam nekoliko psihologa i jednog psihijatra za mišljenje. Dobila sam različite odgovore. Ali, ja, u svojoj duši znam da je on to sposoban i ja sam, još dok smo bili u vezi, pomislila kako bi on bio u stanju mene gurnuti s neke litice. Zato sam, iako nisam vjernica i ne prakticiram vjeru, zapalila svijeću u katedrali kao zahvalnost za svoj spas. Trebat će ti neko vrijeme, ali shvatit ćeš, kao što sam i ja shvatila, da ljubavi u vašoj vezi nije bilo niti jedan jedini dan i da je posebno lažan bio taj početak, koji sada još smatraš lijepim. On je tada bio posebno manipulativan ne bi li te smirio i postigao ono što želi.

      Izbriši
    2. Moj bivši je znao govoriti o nekim bivšim vezama (koje su bile dok je on bio u braku) i kako su se te žene "nakačile", a kasnije je jednom prijatelju za mene rekao to isto "ona se nakačila". On je vjerojatno htio ispasti frajer, pa je govorio kako je to njemu bila onako bezvezna veza, a ja se nakačila. Istina je malo drugačija. Ali, istina je da je on bacio "udicu i mamac" na koji se ja jesam nakačila. Taj mamac je u mom slučaju bio "partnerstvo i veza s osobom koja dijeli ista razmišljanja", što nije moglo biti dalje od istine. Već sam ti ranije spominjala, koristilo bi ti da pronađeš malo boljeg psihologa s kojim bi istražila svoje djetinjstvo, obiteljske odnose i prve ljubavi tj. negdje vjerojatno imaš neku traumu koja je ostavila nezeraslu ranu na tvojoj duši i zbog koje si se "zakačila za mamac" koji ti je nabacio i zbog kojeg si bila spremna puno toga pregristi. Svi njegovi bizarni zahtjevi kojih si sada svjesna se u psihologiji zovu manipulacija diverzijom. Sigurno si gledala neke ratne ili čak kaubojske filmove. Sjetit ćeš se kako se kauboji, kad ih prate Indijanci, odvoje u manje grupe pa pošalju jednu grupu da zavaraju trag Indijancima. Eto, to je on tebi radio da bi te zabavio (skrenuo ti pažnju s glavnog problema) servirajući ti nepostojeće ili banalne probleme koje si ti, iz ljubavi, pokušavala riješiti. Zabavljao je tvoj um sitnicama, da bi ti ispred nosa radio krupnije stvari. Svojom si pričom izvrsno potvrdila moju tezu da veza s njima ima intenzitet i trajanje u ovisnosti od izdržljivosti i toleranciji osobe s druge strane. Sjeti se što je ispričao tvom rođaku. Znao je upravljati tvojim emocijama i ti si sve činila za njega. Dok je tako bilo, on je radio iza leđa što je htio, i da bio je iskren kad je rekao - bio je tu jer je imao besplatan stan i hranu. Da si se više i jače bunila, bio bi prisiljen biti grublji. Moj bivši je sa svojom bivšom suprugom proveo 19 godina, a sada je već skoro 2 godine u vezi s jednom ženom. Njih dvije, fizički potpuno različite, ali psihički su copy-paste reinkarnacija jedne te iste osobe, čak imaju u obiteljskoj genezi identičan slučaj (ne bih o detaljima). On traži kopiju infrastrukture koja mu najviše odgovara, a to je htio i sa mnom, ali nije išlo. Sada s tom novom vezom postavlja setup koji je imao sa suprugom. Neke se osobe ne daju i nemamo ista obilježja te nismo jednako tolerantne. Zato je i ova veza tvog bivšeg već završila. Ali, nemoj se baviti njima i zašto mu to nije uspjelo. Razmišljaj o "mamcu" koji sam spomenula koji je tebe za njega vezao, jer on je bio samo "delivery boy", ako me razumiješ.

      Izbriši
    3. U jednom trenutku će biti potrebno prestati se baviti njime, tko je i kakav je. Odnosno, to ti je potrebno samo dotle dok shvatiš s kim si imala posla i da ne trebaš žaliti i plakati radi prekida, već slaviti ponovno rođenje i šansu za normalan život bez njega. Ali, ako ga budeš opsesivno proučavala, to ne vodi nikuda. Ti njega ne možeš promijeniti i ne trebaš to ni pokušavati. On jako dobro funkcionira takav kakav je. Snalazi se. Imaš, po meni, kao svatko od nas - tri opcije. Jedna je da se vrtiš oko njega i da ne puštaš, da mu se vraćaš ili da upadneš u istu zamku nekog sličnog. Takvih je najviše slučajeva, statistički, što je jako žalosno. Druga opcija je da se do kraja života samosažaljevaš i ufuraš u ulogu žene žrtve. I takvih je jako puno. I treća opcija je da kažeš - ok, dogodilo se, idem razumjeti zašto i što sam krivo napravila da mi se ubuduće to ne ponovi, ali i da ne ostanem u začaranom krugu patnice. Za mene je samo ta treća opcija bila opcija. To te nitko ne može nagovoriti, morat ćeš odlučiti sama, jer se radi o tvom životu od sada pa nadalje.

      Izbriši
    4. Nisi dužna nikome objašnjavati tko je on i što je Narcizam. Ja sam imala veliku potrebu pričati o tome i izbaciti iz sebe, ali me je frustriralo kad bi neka prijateljica krivo shvatila. Prestala sam to raditi. Bitno mi je da ja znam tko je on i kakav je. Ja to znam. Ja ne trebam potvrdu drugih, ja ga poznajem, mene ne može prevariti. A, da li će ta nova žena shvatiti i koliko će joj trebati, možda kao i tebi, 10 godina, ali, ja znam da on nije onakav kakav joj se predstavlja, jer za cijelo vrijeme trajanja te njihove veze, on pokušava probiti moj "no contact", dakle, radi njoj iza leđa, kao što je meni i kao što je bivšoj supruzi itd. Dakle, ja znam tko je on i to mi je dovoljno. Mislim da si ti pametna žena koja može to izokrenuti u pozitivno iskustvo. Imaš kuću, pse, uživaj u onome što imaš, nauči se ponovno zavoljeti sebe, prepoznaj svoje vrijednosti i budi ih svjesna, priušti si sitnice, napravi neku ludost, opuštaj se, boravi u prirodi i radi s psihologom, vidjet ćeš napredak. Kad ojačaš, neće ti moći ništa i tada ćeš vidjeti koliko je zapravo jadan. Ali, nemoj ga žaliti, ne treba njega
      žaliti.

      Izbriši
  57. On nije nikada fizički nasrtao na mene, čak ni povisivao ton. Negdje sam pročitala kako narcisi njeguju kult tijela, ne žele ni ogrebotinu na svom tijelu, pa zato zlostavljaju uglavnom psihički...ali sad pred kraj kada me je ostavio samu u šumi...ne bih se čudila da me je otrovao ili tako nešto, strašno.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Nije ni moj na mene, ali ono što je radio zove se psihičko zlostavljanje. Na ljestvici zlostavljanja, psihičko zlostavljanje je na vrhu tj. teži oblik zlostavljanja nego fizičko. Ne boj se što je moglo biti. Nije bilo. Slobodna si. Mene je taj strah pratio dugo, ali sam ga se oslobodila.

      Izbriši
  58. Imaš pravo. Konstantno čitam i proučavam njega kako bih shvatila što mi se dogodilo. Tako mi je trenutno lakše. Najviše me zbunjuje to što je on povremeno samoinicijativno izvodio građevinske radove na kući, pričao o našoj budućnosti, zajedno smo birali namještaj, on ga sastavljao i tako...Samo želim da me prođe osjećaj krivnje i srama te da se jedno jutro probudim, a da ne pomislim na sve što se dogodilo.

    OdgovoriIzbriši
  59. I za početak ovo ljeto idem na jedan daleki put, u Indoneziju :) i mislim si kad bih s njim otputovala u Indoneziju...nikada.

    OdgovoriIzbriši
  60. Draga, uživio se u ulogu gazde i manipulirao obećanjima. Tako je postigao cilj, opet isti, da ti ne sumnjaš i da si zbunjena, jer tko bi to radio a istovremeno... Sad slušaj ovo, moj je u srijedu (navodim dane da bolje shvatiš slijed događaja) pitao onog istog čovjeka (tako to i znam) za preporuku mjesta za izlazak s muzikom, jer će doći sa mnom za blagdane i htio bi me zaprositi. Mi smo se u četvrtak vidjeli. U petak na subotu u noć (Badnjak) šalje mi whatsup breakup poruku. U ponedjeljak se vidi s tim čovjekom i kaže mu kako je bio prisiljen prekinuti sa mnom jer sam imala prevelika očekivanja, nakačila sam se... U utorak se ponovno vidi s njim i kaže mu - zabrljao sam s Angie, ne znam kako da ispravim. Ja sam se vratila bez njega, imala sam karte za koncert koji je tražio da kupim, kazalište...itd, itd. Što misliš koliko sam ja bila zbunjena.
    A, za daleki put, odlično. I ja sam, slično, napravila. On bi te kočio i ne bi to mogla. Sram i ljutnja će trajati dok ih ne isprocesuiraš. Mjesecima sam bila ljuta. Tako da ponavljam, to je sve normalno.

    OdgovoriIzbriši
  61. Strašno. Pitanje je kako više ikada vjerovati ikome, ali valjda će vrijeme i život učiniti svoje. Želim ti sve najbolje i hvala ti puno na potpori!

    OdgovoriIzbriši
  62. Ne znam u opće od kud da krenem prepricavat svoje iskustvo s jednim takvim tipom.
    prekid se relativno nedavno dogodio (3mj.)
    prekinula sam ja na jedvite jade al vise nisam to mogla,nisam bila sretna htjela sam da cim prije prestane ta tortura. tih dana kad smo krenuli u prekid ja sam se psihicki pocela slamat,anksioznost ,tjeskoba neopisiva,napadaji panika, u npravilu vec par godina mi se dogadaju ti napadaji u tako nekim stresnim situacijama.

    "voljeli " smo se 4.god. tj on je volio sebe ,a ja njega,sebe manje nazalost. mislila sam da sam napokon nasla kako se ono kaze srodnu dusu. unistilo me to kad sam povezala koncice nakon pogledanog jednog klipica na you-tube-u. bilo je ono trči ,bježi dok jos mozes jer s vremenom ce bit samo gore. inace je bio ugodne vanjstine,privukla me njegova osobnost ona iluziorna naravno jer ja u tom periodu pocetne zaljubljenosti nisam primjecivala kakav je on u biti jer je vec tada imao jedan agresivan ispad...to mi je bio šok ali presla sam preko toga..a nisam smjela..znao je govanca umotat u celofan uvijek. tocno je znao di sam najtanja, u istom momentu me uzdizao u nebesa i srozavao na tlo...grozno nesto. bio je uvijek jak na rijecima obecavao brda i doline ,rijetko bi se koje njegovo obecanje sprovelo u djelo. na srecu to poglavlje he sad zatvoreno. mislila sam da ga necu nikad prebolit i da ce to moje tugovanje trajat vjecno al uz malo terapijskih razgovora i citanja razno raznih brosurica i knjiga o takvim odnosima mic po mic idem na bolje. Preporucila bi svima curama i zenama koje su prosle ovakve kalvarije da si procitaju knjigu "narcis i ruža"-daniella kordić. eto lp od mene.

    p.s. sve se dogada sa razlogom,ucimo dok smo zivi i nikad ne treba sebe krivit.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Hvala na ispričanom iskustvu. Jako ste dobro opisali odnos s njim. Svaka čast i puno pozdrava.

      Izbriši
  63. Evo citajuci ovaj blog vec mjesec dana odlucila sam se podjelit svoju priču. Moj Narcis nije bio balkanac ali svejedno su oni svi isti sa svih krajeva svijeta. Nasa veza je pocela kao sto to i biva kao sudbonosni susret. Vau, netko tko zeli isto sto i ja , tipicno zrcaljenje. Vec na pocetku smo pricali o zajednickim interesima i djeci,braku.. Bili smo zajedno godinu i pol dana s time da smo malo duze od pola godine zivjeli zajedno. Veza je bila na daljinu i vidali smo se jednom mjesecno. Uglavnom je on dolazio tamo gdje sam ja bila,a to je bila druga drzava. Stvarno si covjek dao truda. Vec nakon par mjeseci postojale su stvari koje su me smetale ali eto nisam htjela biti sitnicava. Na početku veze mi je kao slucajnu poslao neki video s mladom damom u kojem pricaju da li je on napaljen bio te se grle. Bila sam u soku ali me razuvjerio da je to bilo namjerno. Bila sam jako ljuta ali me obrlatio pa se veza nastavljala. Bivsa cura mu je bila najbolja prijateljica, ali ona se udala i ima djecu a on je dobar i s njenim muzem . Bila sam zaprepaštena s tim ali mislila sam da je to do razlicitih kultura . Na zidu u njegovoj kuci je visjela njegova slika s njom i slika sa mnom odmah pored. To me sablaznilo ali eto mislila sam da je to kod njih normalno i znala sam da ce kad tad taj odnos s bivsom biti ugasen. Tako je i bilo kad je uvidjela da je on u kao ozbiljnoj vezi. To je moje videnje s zenske strane. Prije nego sam se preselila kod njega u drugu drzavu dozivila sam gubitak jednog roditelja. Tada nije uopce pokazivao empatiju nego mene jos optuzivao za moje stanje. Pocela sam skrivat kako se osjecam jer nisam s njim mogla podhelit svoju bol. Tada se poceo u meni javljati strah , neznam koji strah al je bio golem. Bez obzira na sve to preselila sam se kod njega nakon godinu dana veze. Poceli smo se svadati vec nakon tjedan dana. Tip nije htio sex! Bila sam u cudu ali onda bi me kao pocastio time, pa bih se smirila. Sex je bio nikakav, bez ljubljenja , mehanicki odraden,sto me jos vise zbunjivalo. Pocela sam ga pitat i trazit odgovore a on bi rekao da on razmislja gornjom a ne donjom glavom. Nakon 15 dana sam vidila da ima aplikaciju za upoznavanje zena. Kad sam pitala sta je to i da zasto to ima, pobjesnio je . Tad sam vidila pravi bjes, onaj zaleđeni pogled o kojem svi pricamo. Doduse taj pogled sam osjecala i ranije ponekad al to tek sad znam. Trazila sam da aplikaciju deinstalira a nije htio jer je kao povezana s fb a on je i onako nekoristi nego je godinama ima. Nakon mog inzistiranja da to makne , napravio je to ali kad sam pitala kako bih se on osjecao na mom mjestu rekao je da ga to nepitam. Svejedno smo se cesto nastavili svadat jer ja nista nisam mogla razumjeti i stalno sam pitala a on mi nije davao odgovore. U jednom navratu mi je rekao da ako necu postivat njegova pravila da se pokupim i idem. Kad je vidio da se spremam i kad sam rekla da necu tako zivit on me obrlatio i ja sam popustila. To je bilo nakon 20etak dana zajednickog zivljenja. Cesto bi me pratio po kuci , pitao sta sam radila u toaletu,mislim sta mogu radit u toaletu pobogu... itd.. nisam razumila cemu to.. osjecala bi i kako me promatra pa kad bih pitala zasto on bi rekao pa eto tako. U par navrata sam mu rekla da se on natjece protiv mene i da nisam luda da ja to vidim. Ne, da zasto bi on to radio. Kada bih se ja u autu pogledala u ogledalo on bi to automatski isto. Ma kopirao je moje kretnje. Sex smo i dalje imali jako rjetko , a u meni se budio bjes. Komentirao je svaku zenu na televiziji a mene nije primjecivao. Nikad u zivotu toliko bjesa nisam osjecala. Onda sam odlucila biti dobra i pokorna , radit sve kao prava domaćica. To sam radila dva mjeseca,kuhala, čistila i spremala kolace. On bi radio pa bih igrao igrice a tek navecer 2 sata prije spavanja gledao tv sa mnom. Pocela sam uvjeravat samu sebe da je sve u redu ali moje tjelo je alarmiralo. Pocela sam imat bolove u ruci , pa nozi, i onda u cjelom tjelu. Nisam mogla spavati nego u jednoj pozi bez okretanja. Tjelo se zamrznulo i sve sta sam osjecala su bili trnci i bolovi..

    OdgovoriIzbriši
  64. Jedino o cemu sam tad mogla razmisljati bilo je koju bolest imam i tko ce se brinuti o meni ako sam zaista bolesna. Bila sam sama po cjele dane, radila nisam jer jos nisam imala radnu dozvolu. Misli su se rojile i rojile. Spavala sam vise nego ikad u zivotu i to me zabrinjavalo, imala sam strah od svega , od zivljenja najvise s takvom boli. S obzirom da sam tad bila dobra i pokorna on mi je kupio biciklo, kao da vozimo zajedno kad dođe lijepo vrijeme. I tako je nasa prva voznja pokrenula lavinu u meni . Vozio je nenormalno brzo i gledao me s bjesom jer sam ja kao spora i neznam vozit. Na kraju se odvezao daleko i ja ga nisam mogla naci. To je bilo u sumi, tad sam se skamenila kako cu se uopce vratiti kuci. To je bilo meni nepoznato podrucje, a mobitel nisam uzela. Uspila sam se vratiti a on je iza mene dosao kuci. Kao njemu je bilo cudno da se ja ljutim a on se treba ljutiti, jos se makao od mene i nije htio razgovarati. Mislim da sam dosta stvari i potisnila jer sad iako nije dugo proslo , ja se nekih detalja nemogu sjetiti. Stalno je trazio da se u necemu poboljsam , ni sama nisam znala u cemu se trebam poboljsati. Govorio bi mi da nevolim ljude i da zato nigdje neidemo. Da zivim u svom svijetu i da ga teroriziram u vlastitoj kuci. Nakon prve voznje biciklom iduca je bila nakon 10etak dana, tada me opet promatrao vozeci usporedo i onda rekao " i jednako si losa kao i prvi dan" . Tad sam ga odlucila ostavit, moje tjelo je zujalo , bolovi bili nesnosljivi . On me pokusao obmaniti , ali sam brzo bila spakirana . Na dan odlaska smo oboje plakali i kao opet smo imali neku nadu oboje. Gledao je po kuci nase slike i govorio kako smo tada bili sretni. Slike su sve bile s pocetka veze .

    OdgovoriIzbriši
  65. Pa bili smo tad sretni jer se on u toj fazi pretvarao da je ja. Kada sam stigla u svoju zemlju nastavili smo se dopisivati. Stalno me pitao jesam li se poboljsala i kada se vracam. Ja sam tek kad nije bio fizicki blizu mene shvacala da on stalno prica o meni i o nekom mom poboljsanju a on se mora promjeniti. Pocela sam ga opet propitkivati i njega je to ljutilo. Opet bi i u porukama bjesnio na mene. Svasta bi mi pisao ,vrijedao kako se nemoze ni zamisliti . Nspisao mi je i pismo, koje je mene trebalo navesti da se vratim. I u tom pismu me je blatio ali u fino. Ja sam se samo trebala poboljsati. Napravila sam sve moguce pretrage i po mom opisu simptoma doista se moglo raditi o najgoroj mogucoj bolesti ali ja je nemam. JA SAM ZDRAVA!
    Pocela sam cackati po internetu i saznala s kim sam imala posla. Citala bi i citala, te nisam mogla vjerovati .To mi je bilo olaksanje i dokaz.

    OdgovoriIzbriši
  66. Trebalo je sigurno mjesec dana samopoduke uz potporu prijateljica da shvatim tko je to zlo. Izbrisala sam sve slike , bacila sve sta me podsjeca na njega , blokirala i evo vec 20dana no conntact s time da sam mu u zadnjoj poruci napisala da znam da je on narcist i da je sigurno se tesko nositi s takvom kaznom, da nemam pojma tko je on zapravo ali da se nepretvara da je nesto sto nije. Znam, to njemu nista neznaci ali ja sam to morala reci, jer on bi me vrijedao a ja njega ne u porukama. Nevjerojatan , nacionalist ,pun mrznje prema nama Balkancima i mnogim drugima , a zene iz njegove zemlje ga kao nisu zanimale. U svakom slucaju nakon duze od 2 mjeseca sto nije u mojoj blizini ja sam jako dobro. Sretna sam sta sam uvidjela kako je lijepo biti obdaren time da mozes voliti , rekla sam mu da je kaznjen time sta to nemoze okusiti ali pak mrznju i zavist itekako moze. Jedan dan je bolji, jedan manje dobar ali u svakom slučaju sam zahvalna jer sam se izvukla.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga Anonimna, kako ga opisuješ - školski je primjer manipulatora i osobe s poremećajem osobnosti. Ali, dobro si ti to ipak razriješila. Osvrnut ću se samo na ove tvoje tegobe - to te je tvoje tijelo upozoravalo da si u opasnosti. Ja sam puno čitala o tome jer sam slično iskusila, od nespavanja, grčeva, straha, lupanja srca, u njegovoj blizini. Čak sam i relativno na samom početku veze osjetila (dakle, zamijetila sam) kako se osjećam fizički bolje nakon što smo se razdvojili, nakon provedenog vikenda zajedno. Dakle, samo nekoliko dana koje smo proveli u komadu skupa, ja sam energetski pala, doslovno sam se gušila jednu noć. Tijelo reagira na traumu. Inače, trauma koja izaziva zaleđenost ("freeze") u trenutku opasnosti ("fight or flight") u pravilu traje kratko...međutim, mi smo bile dugotrajno izložene takvom stanju koje je jako štetno po zdravlje. Tako da bih rekla da si imala dobre instinkte, treba ih prepoznati i reagirati. Vjerujem da ćeš biti dobro, nastavi i dalje kako si započela i sretno.

      Izbriši
    2. Hvala na osvrtu , puno mi to znaci. Doslovno nikad u zivotu nisam dozivila takvo nesto a nisam mogla vjerovati da je to moguce od njega. Lijecnici su po opisu simptoma mislili da imam artritis ili nesto gore... ali cim sam otisla od njega nisam se vise bojala bolesti a tegobe su prestajale. Jos uvijek tu i tamo osjetim trnce ali uvijek nakon sta idem nesto u glavi analizirati. Znao je reci da sam ja mentalno retardirana osoba koja seta od doktora do doktora. Toliko sam mu zla pozelila da me ponekad sram , jer to nisam ja. Cak smo imali i fotografije od one zadnje voznje biciklom gdje se vidi "onaj pogled" , na toj fotografiji i on i njegov otac imaju isti pogled usmjeren prema meni. Neznam možda umisljam, fotografiju je snimila njegova mama, a ja sam kao i ostale izbrisala. Stresla bi se kad bi ga vidila na slici. Pitam se samo tko stvara takve razarajuce ljude?!

      Izbriši
    3. Draga, pokušaj, iako znam da je to na početku nemoguće, ne vrtjeti toliko sve te njegove riječi. Sve je to bilo u svrhu da te uvrijedi, zbuni, ponizi, potčini. Riječi su im oružje. Kad analiziraš, važnije je kada je što rekao, u kojim okolnostima, nego što je rekao, jer oni u trenutku reagiraju. Dobro je da si izbrisala sve, i ja sam. Dobro si u jednom osvrtu opisala takmičenje između vas, to si izvrsno opazila da se on želi natjecati i pobijediti. Ne puštaj ga blizu i ne vjeruj mu ništa ni kad se pojavi suznih očiju na tvom pragu, jer i toće biti gluma. Njemački znanstvenici smatraju da je riječ o genetskom poremećaju, ali nisu istraživali tek rođene bebe. Drugi su mišljenja da je riječ o upijanju obrazaca iz obitelji, divljenje zlostavljačkom roditelju, a sram zlostavljanog roditelja i nedovoljno iskazivanje ljubavi od strane roditelja. U svakom slučaju, treba se maknuti. Oporavit ćeš se, imaš to nešto što je potrebno.

      Izbriši
    4. I da, imam i ja jednu nevjerojatnu epizodu, više od godinu dana nakon prekida, a koju nisam ovdje ispričala jer gotovo da graniči s paranormalnim. Imam svjedoka kliničku psihologicu kod koje sam išla na EMDR terapiju. Tako da, ako mene pitaš, ja ti sve vjerujem što se tiče simptoma, nalaza i sl. Također, imala sam i žestoku fizičku reakciju, povraćanje, hladni znoj, grčenje mišića, nekoliko noći zaredom.

      Izbriši
    5. Da kad idem analizirati ja se nemogu bas ni sjetiti kako je sto bilo . Kao da imam rupe u pamcenju, nekad me prijateljica koja zna sve podsjeti. Kakvu si tocno reakciju imala a da gotovo granici s paranormalnim ? Jako me to zanima, i sve si toliko lijepo i sustavno napisala , da sam bila dugo i jos uvijek pod dojmom . Svaka cast na tolikoj energiji i zelji da pomognes svojim iskustvima i nesebičnim objašnjenjima. To me raduje , i dalje ima jako puno dobrih ljudi . Zaista moramo biti sretni da imamo sposobnost voljeti , davati i primati.Moj Narcis je cak znao reci da se sluzio raznim literaturama kako bolje razumjeti zene , sad znam i kakve . Njegov otac je isto vjerujem takav iako nemogu sa sigurnoscu tvrditi .

      Izbriši
    6. To u vezi natjecanja sam imala cjeli period zivljenja s njim , stalno je htio biti bolji od mene , iako ja nisam kuzila ni u cemu , ali ima jedna anegdota gdje sam s njegovim roditeljima igrala neku igru s kartama. Neznam kako se zove , ali je do tad nisam poznavala. Njegova mama mi je objasnila igru, tu je bila i njegova sestra i zet. On je stalno zapitkivao zeta koji je vodio ebidenciju o igri na kojem sam ja mjestu. U trgovackom centru sam morala hodat ispred njega kad bi bila guzva, ni slucajno iza jer kako bi rekao on nemoze znati sta se desava iza njega. Nakon moje zadnje poruke u kojoj sam mu napisala da je narcist on mi je poslao paket pun polupraznih sampona koje sam ostavila tamo a nisam iskoristila. Te sampone i kupke sam sama platila(tocno znam) a ne one koje je on kupio. S tim je valjda htio izazvati moju reakciju ali je nije dobio.

      Izbriši

Napomena: komentar može objaviti samo član ovog bloga.