ponedjeljak, 26. lipnja 2017.

Hoovering – pokušaji Narcisa da obnovi vezu


"Hoovering" je manipulativna metoda koju Narcisi (Psihopati, Sociopati) koriste kako bi ponovno privukli, vratili bivšu partnericu (ili čak i prijatelja) i na taj način obnovili emotivnu vezu. Pojam dolazi od engl. riječi „hoover“ što označava usisavač za prašinu. Dakle, slikovito, Narcis pokušava „usisati“ (ponovno osvojiti) svoju nekadašnju partnericu (da ne kažem žrtvu, jer mi se ta riječ ne sviđa, iako je u engl. jeziku koriste u ovom kontekstu).
Dakle, nakon prekida veze (bez obzira da li je partnerica smogla snage i napustila zlostavljača ili je on prekinuo vezu radi druge osobe, što je češći slučaj), Narcis će se uvijek vraćati svojoj bivšoj partnerici, osobi s kojom je bio u emotivnoj vezi. Odnosno, pokušavat će ju ponovno vratiti u igru.

Narcis to radi zbog osjećaja moći i kontrole, možda mu se planovi nisu u potpunosti ispunili ili iz čiste obijesti, jer smatra da može. Narcisi, zapravo, imaju „portfelj“ svojih bivših partnerica kojima se stalno vraćaju, odnosno, onoliko puta koliko im one to dozvole.
Narcis dobro zna kako je i zašto veza završila, nije ga to briga, on smatra da se i nakon nekoliko godina može pojaviti kao da nije ništa bilo. Evo, sad je on opet tu, zainteresiran je i ona bi trebala biti sretna i odmah mu se vratiti.

Narcis jako dobro zna slabosti svojih bivših partnerica i spreman je „ponuditi“ ono što zna da bi toj osobi moglo značiti, nešto u što bi mogla povjerovati. Naravno, nije on iznenada doživio prosvjetljenje i postao iskrena i emotivna osoba. Ne. On se i dalje igra, na isti perfidan način.
Čitala sam brojne slučajeve, komentare žena (bilo da su bile u vezama ili u braku s Narcisom) koje su povjerovale da se Narcis ovaj put promijenio, da će sve biti super. One tvrde da je svaki put započeo novi ciklus emotivne veze po istom ustaljenom receptu – bombardiranje ljubavlju, omalovažavanje i odbacivanje, s tim što su faze trajale kraće i bile svaki put intenzivnije. Dakle, čim bi Narcis osjetio da mu je žena povjerovala i vratila se u vezu, on bi započeo s primjenom istih manipulativnih metoda – pasivno-agresivnog vrijeđanja, projiciranja svojih mana na nju, triangulacija, gaslighting, ignoriranje itd.

Narcis se obično javlja porukom i pokušava uspostaviti kontakt. Postoje brojni primjeri kako on to radi (dolje su poruke koje sam ja primala od Narcisa ne bi li me vratio):
  • Pretvara se da mu je stalo do žene („samo sam htio provjeriti kako si, puno mi značiš...“)
  • Poruka kao da se ništa nije dogodilo („kako si, lunjo moja...“)
  • Poruka za blagdan, rođendan („sretno“, „sretna nova“...)
  • Poruka u svezi nekog događaja („knjiga na te čeka“)
  • Poruka o nečemu što žena voli („mislio sam da odemo u planine samo ti i ja“)
  • Poruka o bolesti ili da je u krizi („u crnjaku sam, nisam dobro, trebaš mi, čemerno ovo bez tebe“)
  • Poruka kojom izaziva krivnju („ti si to tražila, ti si vršila pritisak, sve smo mogli mi...“)
  • Poruka kojom aludira na bliskost („još uvijek me grije tvoja toplina“).

Važno je, ne nasjedati i ne odgovarati na poruke.
Međutim, Narcis će se poslužiti i lukavstvom, npr. ako imate zajedničkih prijatelja, iskoristit će nekog od njih da posreduju u ponovnom uspostavljanju kontakta. Moj Narcis je npr. mene zvao s prijateljevog mobitela. Prijatelju je bilo neugodno, nije ga se mogao riješiti i osjećao je grižnju savjesti što je na neki način „sudjelovao“, odnosno „pomogao“ Narcisu da me na prevaru navede da odgovorim na poziv.

Inače, svi psiholozi savjetuju da je za mentalno zdravlje osobe koja je bila u vezi s Narcisom (tj. Psihopatom) važno prekinuti kontakte – izbrisati i blokirati tel. broj da ne može nazvati, niti poslati poruku, blokirati e-mail itd. Naravno, ako imate zajedničko dijete, tada nije moguće u potpunosti prekinuti kontakt, ali treba ga svesti na minimum, svaki razgovor treba biti u okviru nužne teme jer će Narcis nastojati iskoristiti svoje vještine ne bi li ponovno privukao ženu u svoju zakulisnu i manipulativnu igru.
Ja sam prvi put bila u vrlo netipičnoj i platonskoj „vezi“ s Narcisom prije 5 godina. Četiri se godine nismo niti čuli, niti vidjeli, a onda se on ponovno pojavio i tražio susret sa mnom da mi kaže da se razvodi (ali je koristio izraz „rastajem se“, „došao sam te potražiti da vidim mogu li se nadati vezi s tobom, u crnjaku sam...“). Također, pokušao me je uvjeriti da je sa ženom sve gotovo, ponavljao mi je „znam čega se ti bojiš, ne moraš se bojati, to je gotovo, tebi sam došao.“

Bili smo u vezi skoro 5 mjeseci i nakon prekida (on je prekinuo sa mnom na Badnjak, prije zajedničkog odmora koji je bio isplaniran i dogovoren...). Tada se ispostavilo da njegove izgovorene riječi nemaju nikakvu težinu. Ništa nije bilo gotovo. Balansirao je između mene i žene, trčao je noću i lupao ženi i kćeri na vrata, tražio je pomirbu i odugovlačio i zavlačio razvod braka (ne zbog ljubavi koju je iznenada osjetio prema ženi koju je godinama mučio i ignorirao, već zato što je shvatio da ja nisam velikodušna koliko je mislio, a i nije se htio odreći nekretnina bez kojih bi ostao podjelom brakorazvodne stečevine). Drugim riječima, „volio me je“ dok je mislio da ću ja sanirati njegove minuse i kredite.
To ga nije spriječilo da mi na Silvestrovo pošalje poruku „Sretna nova“ i još prije toga „čemerna ova samoća bez tebe, nedostaješ Lunjo“. Obje sam poruke ignorirala, instinktivno, jer mi je išlo na živce njegovo ponašanje i smatrala sam da ne zaslužujem takav tretman. Za mene je kraj – kraj. Ipak, nakon što je nastavio s porukama „usisavanja“, napisala sam mu e-mail da sam stavila točku na našu vezu, da znam da je manipulirao i da me ostavi na miru. Više se nije javljao. Međutim, zato što mi je dugovao novac, poslije sam zvala ja njega, a tada je pokazao pravo lice i iznova htio manipulirati sa mnom jer nije računao da bih se ohrabrila i ustrajala tražiti povrat duga od njega. Tada je galamio, psovao, poslao vulgarni e-mail i vulgarnu poruku.

Dakle, „toplina oko srca koju je osjećao“ i „bliskost kakvu nije nikada osjetio osim sa mnom“ brzo su se istopile kad sam ja nadošla, odmakla se od njegove manipulacije i mogla realno sagledati da je on vrhunski manipulator s Narcisoidnim poremećajem osobnosti i psihopatskim obilježjima i kad njegove agresivne metode nisu više djelovale. Nekolicina objektivnih promatrača naše veze i bliskih prijatelja smatraju da će on ponovno pokušavati stupiti u kontakt sa mnom, jer je i dalje ista ona licemjerna osoba, kad god mu bude trebalo nešto što smatra da bi mogao od mene dobiti ili kad god se sjeti kako mu je bilo u vezi sa mnom ili jednostavno, ako mu to bude izazov. Jer, Narcisi se uvijek ponovno vraćaju.
Pred jednim je prijateljem rekao „zabrljao sam s njom, ne znam kako da popravim“. Rekla bih da je „brljanje“ koje on spominje – učinjena šteta koja je nepopravljiva. I, srećom, ja sada znam što je On. Manipulativna „čarolija“ više ne djeluje.

Slično, Narcis koristi istu metodu da „obnovi“ prijateljstvo s osobama o koje se ogriješio ili s članovima obitelji (brat, sestra) s kojima je u zavadi. Njega ništa ne priječi da odglumi „pokajanje, katarzu, otrježnjenje od grijeha“ (sve je to govorio moj Narcis) ne bi li uvjerio te ljude da je sada drugačiji. On, zapravo, samo traži dozvolu za još jedan ciklus manipulacija.

53 komentara:

  1. Nasjela sam i ja. Kad mi se javio nakon mjesec dana prekida i opet obecavao brda i doline i da ce bit drukciji, nece mi vise lagati itd.itd. I bilo je sve dobro dok nesto nije bilo po njegovom. Onda se opet pretvorio u onog starog, bezobzirnog i sebicnog gada. I u sekundi pokazao da mu ne znacim nista. Prijateljica me pita da li sam mazohist?! Kako mu mogu stalno oprastat, kako mu mogu povjerovat, da se stalno vrtim u istom krugu. Ne znam sta da joj odgovorim. Kao da sam zacarana

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga Ana,

      Žao mi je da je tako bilo. Niste dužni prijateljici ništo odgovoriti. Ali, bilo bi dobro da mu "blokirate" pristup sebi - da vam ne može poslati poruku, email itd. Vi se u međuvremenu posvetite sebi, možda bi bilo dobro i potražiti pomoć terapeuta, olakšat će vam i uvijek je dobro kad nas netko sa strane, neutralan, pomogne. Prijatelji i prijateljice jesu tu, ali oni nisu psiholozi, oni kažu nešto iz svog iskustva (a s ovim vašim se nisu nikada susreli) pa to može samo pogoršati stvari. Želim vam da budete ustraji. Može se, teško je, ali radujte se svakom novom danu, bez njega i miru koji stvarate.

      Izbriši
  2. Da, opet tipično za njih. Kada oni ostavljaju (a skoro uvijek je to zbog toga što im je neko drugi "uletio", pa su se zasitili nas i postali smo im dosadni), ostavljaju tako da imate osjećaj da ste vi nešto pogriješili, da niste dovoljno dobri, da niste dovoljno ulagali u odnos... i sl.

    I kod mene se tako desilo kada me moj Narcis ostavio. Ostavio me s osjećajem krivnje, i još mi je rekao da ja ovakva kakva sam, nikome neću biti dobra, da niko neće moći izdržati sa mnom. Samo me on mogao trpiti, ali eto ne može ni on više. I da ću uvijek ostati sama, ako ne budem radila na sebi. A godinu dana prije nego što me ostavio, bio je u paralelnoj vezi sa novom djevojkom. Samo je ispitivao teren kod nje, i kada je pomislio da je ona obrađena, tada me ostavio. I još mi je u jednom telefonskom razgovoru poslije rekao kada ga vidim s novom djevojkom na ulici da ću dobiti infarkt kada ih vidim.

    Također sam ga jednom srela poslije raskida, bio je u nekom muškom društvu i upoznao me s tim muškarcima, i rekao: „Evo da te upoznam, pa da te udam“. Međutim, ti ljudi su stvarno bili ok, i vjerovatno i znaju da je on „tikvan“, pa su mu rekli da sam ja toliko lijepa da me ne mora on ni s kim upoznavati, da ja mogu sama sebi naći partnera.

    I još dosta primjera, kako me pokušavao povrijediti i poniziti. A kada ga je i ta djevojka napustila, jer je i nju izludio, došao je podvijenog repa kod mene. Pustila sam ga ponovo u svoj život i ponovo je uradio isto, samo što sada nije uspio toliko manipulisati, nego je potpuno razotkriven i ostavljen.

    Zbog toga ih stvarno nikada više ne treba puštati u svoj život i ne tražiti nikakvu krivicu u sebi. Jer to je njihov cilj. Mi jesmo odgovorne što smo bile u tom odnosu, jer nisamo na vrijeme prepoznale poremećaj ličnosti, ali nismo krive.

    Kada zakucaju ponovo na vrata, ako smo išta naučile, onda im vrata ne treba više nikad otvoriti.

    OdgovoriIzbriši
  3. To su osobe koje unistavaju sve pred sobom,prava rijec za takve osobe je zlo. Unistavaju zdravlje , psihicko i fizicko. Nikad u zivotu nisam imala toliko straha u sebi , kao u vezi s tim zlom. Od straha od zivljenja sam pocela imati bolove u cijelom tijelu , trnce u rukama, nogama . Mislila sam da imam najgoru mogucu bolest i nisam shvacala sta je realnost vise. Najvece bolove sam dozivila upravo u onim momentima kad sam mu ugađala , kad sam samu sebe uvjeravala da je sve u redu, a nista u redu nije bilo. Ostavila sam ga , najvise zbog bolova, kad mi je rekao da ako mi pruzi ruku da cu i njega na pod povuci. Uopce nisam bila svjesna sta se zapravo desava , tko je i sta je taj covjek . Tek kad sam otišla od njega pocela sam dolaziti sebi , bolovi polako nestaju , bolest nikakvu nemam. To su osobe koje unistavaju sve oko sebe i zato bjezite glavom bez obzira. Takvo ponasanje nezasluzuje nitko , toliku bol nesmije nitko sebi dopustit. Zelim da se svatko tko je bio s takvom osobom osvijesti i pobjegne glavom bez obzira ukoliko nezeli zivot provesti u bunilu i bolesti.

    OdgovoriIzbriši
  4. Kad se sjetim uvijek sam odlazila s knedlom u grlu tuzna ...neispunjena ...dok nisam shvatila da sam u vezi s narcisom ..koliko mi je laknulo ..jeer sad sam imala sve odgovore..tek sad mi se plakalo ..no smogla sam snage i prekinula a on je napravio sutnju .

    OdgovoriIzbriši
  5. Kako da nestane ta bol... maknula sam.se danas je godina dana no contact... ali i dalje na dane imam crnila i bol... jer on zivi kao da se nije nista dogodilo. uhvatila sam ga s drugom zadnji put kad sam ga vidjela nakon 3 god povuci potegni veze . taj dan me zvao 7 puta . i posto se nisam javila (a on ne tolerira da s3 njemu ne javis) nikad se vise nismo culi. Na dane utonem u depresiju. jos nisam uspjela krenuti dalje jer ne misli ubiju kako nisam vrijedna... itd ....

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga Anonimna, bol neće proći sama od sebe. Budi proaktivna u oporavku. Vjerojatno si zbog trajanja veze i mučnog tijeka veze doživjela traumu. Svakome savjetujem da potraži pomoć psihologa jer s njim se stručno radi upravo na tome - rješavanje traumatičnih iskustava, vraćanja samopoštovanja, povjerenja u sebe i druge ljude i sl. Čitanje o poremećajima i analiza veze i njega, pomaže da shvatiš da je riječ o čovjeku za kojim ne treba žaliti. Fokus na sebe pomaže da se odmaknemo od razmišljanja o njemu. Svi oni grabe, žive po ustaljenom obrascu. Ali, bitno je da ne žališ za njim i za tom "povuci potegni" vezom, jer ti očito u njoj nije bilo dobro. Dakle, obrati se psihologu i on ti može pomoći i oko depresije i osjećaja manje vrijednosti, ubrzo ćeš vidjeti pomake.

      Izbriši
  6. Moje pitanje na ovo glasi - iz kojih razloga onda neki narcisi ostaju u vezama, brakovima i slično tj. iz kojih razloga u nekim odnosima ostaju, a u nekima ne. Moj konkretni narcis je relativno nedavno potpisao razvod braka a cijela veza je trajala preko 10 godina i mogu samo pretpostavljati da i sam prolazi kroz neke od posljedica i da je nasa veza od samo 3mj završila jer je još uvijek u "neredu" zbog razvoda. Prekinula sam sigurno 5,6 puta u tako malo vremena, nakon čega je uslijedila faza pojavljivanja na mjestima gdje izlazim, pozivanja preko prijatelja,a čak i slanja poruka mojim poznanicama, na romantičan način kako bi izazvao moju reakciju, dolaženja na moja mjesta s nekom novom curom isto kako bi odreagirala, uhođenja po klubovima, ljubomornih pitanja i slično. Reagirala sam, ponovno smo se čuli i vidjeli jer do danas nisam bila svjesna ovih njegovih odlika i sad čekam dalje. Svjesna sam svega i ne namjeravam to nastavljati iako me, moram priznati, nešto tjera da mu vratim koliko toliko, odnosno da opet budem ja ta koja će prekinuti a ne on. Navodna pomirdba je bila preksinoć, jučer smo se čuli te pretpostavljam tj.sigurna sam kako ću opet dobiti poziv danas-sutra,kada mu zafali pažnje jer seksualnog dijela nije bilo, baš zbog turbulentne veze kakva je bila te mu to još mogu biti motivi za nastavak - pažnja i seks. Iz istih me razloga zanima zbog čega je npr.on u toj vezi i braku ostao toliko dugo, a samnom je radio što je radio. Naravno da znam da problem nije u meni :)

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Koliko će veza / brak s Narcisom / Psihopatom trajati ovisi o "izdržljivosti" i obilježjima partnera - koliko je ta osoba ponizna, pokorna, koliko je razvila otpornost na zlostavljanje, koliko je izgubila samopoštovanje ili razvila ovisnost o toksičnom odnosu. Ponekad je osoba i financijski ovisna, možda je odrasla u sličnoj obiteljskoj dinamici i ne zna drugačije. Narcis ne traži partnera, već kućnog miša i brak s njim nema veze s ljubavi i poštovanjem. A, svi koji su pokušavali nadmudriti Narcisa ili igrali neku vrstu igre s njim, znajući o čemu se radi, kasnije su plakali. Moje pitanje tebi - zašto se želiš pomiriti tj nastaviti vezu s takvom osobom?

      Izbriši
    2. Ne želim nastaviti tu vezu, dovoljno se izigrano osjećam praktički od starta, a nakon ove spoznaje pogotovo. Od riječi do riječi, bez iznimke ga svaki članak ikada napisan opisuje... Svaki put dosad sam ja bila ta koja je prekidala i opirala se, a on taj koji je htjeo i zvao te mi je to značilo da ipak nekakvog dostojanstva, samopoštovanja i intuicije imam. Ovaj put sam pala na te provokacije i ja sam bila ta koja je zvala njega te ne želim da ovaj, uistinu zadnji put, on bude taj koji je pobjedio,da to tako nazovem. Meni to treba, da nastavim dalje. A čitajući sve ovo, vidim da postoji mogućnost da je sve to s njegove strane bilo kako bi ispitao teren, bez obzira i na to što se javio nakon tog susreta i tako dalje. Sutra, preksutra, za 5 dana će mi biti nebitno tko je bio zadnji i tko je donio odluku jer je sve to samo privid, ostat će i dalje zbunjenost i povrijeđenost, ali sam se uvijek smatrala pametnijom od ovoga te bih sama sebi htjela dokazati, a priznajem, jednim dijelom i njemu, da to i dalje jesam i da sam iznad te praznine od osobe. Eto, to je razlog

      Izbriši
    3. Ma, znam. Ali, ako si ga prepoznala u mojim tekstovima, vjeruj mi - blokiraj kontakt i ne nasjedaj, ni ako se pojavi skrušeno i s krokodilskim suzama, daljnji kontakt s njim će ti samo produljiti muku, a potpuno je nebitno kako je do prekida došlo, previše rizikuješ, po meni, razgovorom ili susretom. Naravno, ti postupi kako želiš.

      Izbriši
  7. Što je čovjek prema njemu gori, što teže riječi padnu,opravdano ili ne, on je bolji tako da skrušeno doći neće sigurno, a i ponos ne dozvoljava. Od starta sam istražena i izpfofilirana, da to tako kažem, zato se i vrtimo u krug, jer odgovaram trenutnoj situaciji, a time je sve još gore i rekla bih lažnije,iako je uvijek bilo lažno. Ma, želja za "pobjedom" će me proći, ali osjećaj prevarenosti i iskorištenosti neće još neko vrijeme. Hvala na savjetima, pomogli su :)

    OdgovoriIzbriši
  8. Ako mislis da ce ti bit lakse ako ti njega ostavis, viruj mi nece. Ja sam svog ostavila i jos mi je on nakon toga rekao da sam dobila pobjedu nad njim, a ja pobjedu nisam ni trazila niti mi je sta znacilo. To je njihovoj osobnosti bitno a nama normalnim ljudima nebih trebalo biti. Ja sam samo gledala kako se izvuci i spasiti od te osobe. Oporavak je dug i traje ali opet ovisi sve i od osobe do osobe te koliko si sama zeli pomoci. Tu je najbitnije zivu glavu izvuci i sa sta manje posljedica. Nenatjeci se s njim , jer oni to vole, a to sta ti radis je neka vrsta natjecanja .

    OdgovoriIzbriši
  9. Znam da je, a zato sto mi je tesko prihvatit da se sve ovo stvarno dogodilo, da se i dalje dogada. Zato sto sam dugo mislila da imamo neku povezanost i da zato ovo sve ne zavrsava, a njega sam opravdavala njegovom teskom situacijom, izgubljenosti, itd.. tesko je zaista shvatit da nista nije postojalo,kada si ti ta koja je osjetila nesto za sto je mislila da je stvarno i cisto i predivno i onda pokusavas izvuci malo dostojanstva u svemu tome, dokazati sebi da nisi prevarena, da si shvatila i izborila se..

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga, ali nije bilo čisto i lijepo ako te je zlostavljao i manipulirao. Dakle, on je onakav kako se ponaša a ne onakav što govori da će se ponašati ili što obećaje da će se dogovoriti. Ponašao se manipulativno, narcistički i zlostavljački i to je to. Ako misliš da je drugačiji, nažalost, morat ćeš se suočiti s istinom. Dokle god si u vezi tj. kontaktu s njim, on te vrti oko malog prsta i nisi u stanju racionalno razmišljati i vidjeti suštinu. Svima nama, i meni, je bilo teško suočiti se s iluzijom, prašinom, vjetrom...nepostojećom osobom, ali što dulje bježiš od toga, bit će ti teže. Doista, pročitaj sve komentare i sve moje tekstove još jednom od početka do kraja, a onda opet ispočetka. I bilo bi dobro da si pronađeš psihologa jer će ti biti od velike pomoći narednih mjeseci i da se stabiliziraš i da ojačaš.

      Izbriši
  10. Gledaj , to sta ti sad osjecas je normalno . Da bih bila bolje informiraj se sto vise , ako si primjetila ,mi svi ovdje pisemo kako smo citali na tu temu jer to doista pomaze. Moras se sama izborit s tim i sama platit svoju skolu. Napominjem ti cim prije ostvaris no contact bit ce ti lakse. Nema ti od njega kruha , lik ce ostat uvijek takav , a tebe ce manipulirat dok god ti to budes dozvojavala. Ti si njemu igracka, a svi smo mi prosli tu fazu di smo se pitali sta se desilo s covjekom s pocetka veze?! Ta osoba s pocetka nepostoji i to moras razjasnit sama sebi. Svakim vracanjem tim osobama je uvijek gore. To isto mozes procitat iz komentara zena koje su ovdje pisale. Uci iz tudeg iskustva , vjeruj mi bolje nego da to iskusis na vlastitoj kozi vracanjem i igranjem igrica s takvom osobom.

    OdgovoriIzbriši
  11. I bila si prevarena...uhvaćena u zamku prevara i laži...prihvati to, bez obzira koliko si inteligentna, uspješna na poslu i u drugim domenama života. Ne možeš se izboriti drugačije osim da prekineš kontakt i posvetiš se svom oporavku.

    OdgovoriIzbriši
  12. Jasno mi je bilo i prije da od ovoga nema nista i da zasluzujem bolje, sve i da se radilo o nekome ko je samo nesreden i izgubljen, a sad 100 puta vise. Vjerujte mi da bi mi bilo gadljivo sjesti na kavu s njim, a pogotovo nesto vise od toga i zapravo mi pobjeda ne treba, jer to ne bi bila pobjeda, bila bi nastavak svega ovoga jer me zapikirao i ne da se, dakle, samo bi se oduzilo, a to sebi raditi necu. Iz vasih tekstova sam dobila sve odgovore na pitanja koja su mi se od pocetka provlacila i jedino sta sad trebam je osloboditi se ovoga. Mislim da cu porazgovarati s nekim cim prije, nikada nisam bila protiv toga, a sada pogotovo nisam. Lakse je kada imas nekoga tko ce razumjeti

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga, sve smo bile u toj situaciji. Ne znam kakve sve posljedice imaš. Ako imaš problema s kratkotrajnim pamćenjem, došlo je do pucanja neurona u mozgu. Osjetim da si napeta, anksiozna, uznemirena...mozak radi. Popij nešto na biljnoj bazi za smirenje. Ako ne možeš spavati, vrlo vjerojatno, potraži pomoć liječnika. Ako imaš bljeskove, napadne misli, možda je i PTSP. Pratit će te strah, depresija...samo pazi da se ne razvije u bolest depresiju, jer je to opaka i teška bolest. Rad s psihologom će ti pomoći i da si razjasniš, da postaviš neke ciljeve oporavka. Oporavak će trajati oko godinu dana, pripremi se na to.

      Izbriši
  13. Imam probleme sa spavanjem, prva misao dana mi je on, ali ne on u romanticnome smisli vec sto se dogodilo, zasto on ovo radi. Sada mi je jasno.. smrsavila sam 4kg u samo mjesec dana, totalna opsesija. Kljucno mi je bilo shvatiti, takva sam inace, u svim odnosima s ljudima. On to sve zna, zato ovo i radi na ovaj nacin. Zna da mi je najgore ne znati i pitati se, inace bi vjerojatno dosao moleci i placuci, ali buduci da zna da to nece upaliti, radi ovo, dok ne puknem do kraja i ne dodem ja njemu na prag. Nema toga, uistinu je gotovo, otici cu razgovarati s nekim, okupirati cu se, ispuniti si dane stvarima koje volim raditi, obavezama, sve da se podignem i oslobodim tog parazita.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Istraumatizirana si. Ako se situacija sa spavanjemm i opsesivnim mislima ne popravi, obavezno k liječniku. Trauma je gadna stvar, takvo stanje može potrajati i vraćati se nakon nekoliko godina, tako da sve ovo nije za zezanje. Ne želim te plašiti, ali puno osoba ima razne psihičke i fizičke posljedice - od autoimunih bolesti, hormonalnih promjena, ulaska u preuranjenu menopauzu s 33 godine, problema sa štitnjačom, gubitak kose...da ne nabrajam dalje...ovo su sve zdravstveni problemi osoba koje su čitale i komentirale na ovom blogu. Neke od tih osoba su bile s Narcisom samo 3 mjeseca. Dovoljno si pametna, dobro je da se bojiš, ali strah te ne smije prevladati. Svi smo se osjećali kao ti, to je sve friško, ja malo radim "pressing" da shvatiš koliko je "no contact" važan za oporavak, odnosno, koliko je opasno vraćati se u komunikaciju s njim, nećeš ni primjetiti, on će te psihički "izmasakrirati".

      Izbriši
  14. Jos cu ti nesto reci , ja da nisam citala (iako kad sam ga ostavila nisam imala pojma sta se to kvragu desava niti tko je ta osoba koja je ocito skinila masku i pokazala tko je zapravo), sam se tjednima tresla, bolilo me cjelo tjelo, trnila sam sva, setala od lijecnika do lijecnika, bojala sam se svoje sjene, bojala sam se svega moguceg iako me fizicki nikad nije udario. Nakon prekida smo se jos culi nekih mjesec ipol dana , a on je svoje zlostavljanje nastavljao, vrijedao bi me , pa govorio da me voli, pa sve tako u krug. Tad sam pocela citati i citati, spoznaja je bila teska ali kako kaze Angie oslobadajuca. Blokirala sam ga nakon mjesec i pol od ostavljanja. Ali svugdje. Da nisam spoznala i da citala vjerovatno bih mu se vratila, ali sam sad zahvalna svim ovim hrabrim zenama koje to sa svojim iskustvom nisu dopustile . Citaj tuda iskustva i potrazi strucnu pomoc da te oslobodi i vodi ka pravom putu.

    OdgovoriIzbriši
  15. Vjerujte mi da shvacam ozbiljnost situacije, a imala sam u zivotu i vecih problema od ovoga, bolest i smrt bliske osobe i lose sam se s time nosila te znam kako to ide, koji su znakovi i ma sto trebam paziti. Jos jedna stvar za koju on zna u detalje i na sto igra. Nevjerojatno mi je da postoje takvi ljudi, da netko zna sve o tebi, slabosti i boljke i da to iskoristava kako bi te porazio. Uzasavajuca pomisao. Ali nebitan je on, kopam se iz ovog vrtloga i raditi cu na sebi, a preboljela sam i gore pa zasto ne bi i njega.

    OdgovoriIzbriši
  16. Imala sam i ja bolest u obiteli te smrt te iste osobe dok sam bila s njim . To njega nedira, on skuplja sve slabosti da bih ih iskoristio protiv partnera . Pomno proucava kako i sta koga boli ,jer to je njegovo oruzje. Zalosno ali istinito, takve osobe itekako postoje.

    OdgovoriIzbriši
  17. I ja sam imala Narcisa.7mjeseci smo bili zajedno,a ganjao me koji godinu.Prije veze smo bili prijatelji i ja koza pokleknula na njegovu ranjivost i manipulaciju.Ispocetka bajka.Cak se i rastao,tj.brak mu nije potrajao ni godinu.Svoju zenu je prikazivao kao narcisa,a zapravo to je on sam.Psihicki me unistio,doslovno.Pala sam na 47 kila,isplakala suza za cijeli zivot.Najgore od svega je to da sam ja njega zaista voljela.Voljela sam ga vise nego bivseg muza s kojim sam bila 10 godina.Moj Narcis i ja trenutno ne pricamo.Naravno nasao je drugu zrtvu,ali znam da ce se ubrzo opet vratit,kukat i molit.Opet ce biti "mali falis,mali mislim na tebe",a cim bi osvojio,e onda ne valjas vise nista.Ja cekam razvoj događaja,znam da ce doci,samo ja sam sada jaca,iako jos uvijek boli.Rane koje mi je nanio tesko zacjeljuju.Dovoljno da kazem da sam izgubila bebu u 3mjesecu trudnoce zbog njega.Tesko je.Bjezite od Narcisa glavom bez obzira jer inace vam slijedi samo pakao.

    OdgovoriIzbriši
  18. Ja sam pre 5 godina zavrsila agoniju koja je trajala 7 punih godina. Od 3.razreda srednje do moje 25.godine. Sada sam udata i imam dvoje dece, ali tek sada kada sam iscitala tekstove shvatila sam s kim sam bila. Vwrujte da je deo mene bio jos uvek vezan za tu osobu sve dok nisam shvatila citajuci sve ovo da je to verovatno bio Narcis. Kako bih pomogla, ali i proverila da li je tacno, navescu primere. Ovako vracala sam mu se bar 20puta za 7 godina. Kada bi hteo da me vrati, radio je slwdece. Govorio mi da falim njegovoj baki, da je pitala. Onda bi mojoj drugarici rekao da spakuje moje stvari da me on vodi na Ohrid, da me iznenadi. Onda kupi karte za koncert Merlina u Beogradu pa preko drugarice moje opet da me kao vodi, jednom prilikom napise mi pismo u kome pise: "probao sam s drugom, ok je, ona nije ti". Onda mi za odbranu mastera posalje cedulju na kojoj pise:" furaj mali sam sredinom". Onda nadjem u jednoj od knjiga poruku: " jedan obican papiric, da me se setis kad odlucis da me zaboravis". Cak je jednom dosao kod mojih, kod tate na razgovor. Sve to na mene je delovalo tako da sam verovala da mu je stalo, iako su prijatelji videli da se mucim kada ponovo pocnemo. A kada ponovo pocnemo, onda bi govorii da mu smeta sto moji prijatelji znaju o nama. Onda:" zasto moram majci da pricam sve"?. Onda jednom je majka moja nazvala i bila je malo ljuta jer je to bio 15.put da mu se vracam, oswtio je tada valjda da je ona protiv i rekao je: " neka pusi ku*ac". Ja sam tada htela da on moje pridobije tako sto pokaze sa mu je stalo. Ali ne, hvatala sam ga u lazi vise puta, sada vidim da je mamu izbegavao zato sto bi ona prozrela, zato me je udaljavai od nje. Onda je z moju jednu drugaricu rekao:" kurva" jer je bila malo slobodnija. Kada je video da ne prolazi da vredja moje onda bi govorio:"ne razumes, zelim da smo nas dvoje, ne drugi, samo ti i ja". Drugarica preko koje me je vracao verovala mu je. Njoj je prodavao price da me voli. Shvatila sam da gledamo filmovove uvek koje on izabere. I muziku:" da cujes ovu pesmu". Nikad ja ne pustam. Na faksu je bio los, jako los, odvlacio mene od ucenja. Tu se nisam dala. Jedne uvrede se secam. On je tada konobarisao u kaficu i svadjali smo se tih dana, ja sam zvocala nesto.. On mi je rekao:"Dosao mi je juce covek jedan za sank sav pijan i jadao se na svoju zenu
    ‌ Plakao je. Ona mu zvoca. Ja necu da budem kao on, necu da budem nesrecan". Jeste, ja tad jesam zvocala,jako, bila sam ojadjena od vracanja, i sto se nista nije popravilo. Videla sam u sebi zvocavu zenu, koja samo zamera. Pocela sam da verujem da sam takva. Poslednji nas kontakt je bio preko poruka, kada me je pokusao vratiti, i tada se nisam dala. Svaljivao je na mene da bi zavrsio sa najgorim uvredama, potisnula sam ih, ali mislim sa je koristio bas najgore reci:"ej ajde pusi ku*ac"."mars u...". Te su najblaze. Nakon toga nismo se culi, videli. Ja sam ostala sa nekim gorkim osecajem da sam mogla jos nesto da ucinim, da smo mogli uspeti. Sve do nedavno plasila sam se susreta, dok nisam uvidela da je zaista to bila patologija koja u nauci ima ime-narcisoidnost. Najezim se sada od glave do pete i zamisljam sta bi bilo da sam zavrsila sa njim. Kakva bih sada bila. A secam se onda noci neprespavanih. Plakala bih na sav glas. Opet se vracala kada me obuzmu lepi gestovi. Sada je to proslost, ali u skoli gde radim prepoznala sam da je jedna devojka u vezi sa Narcisom. Pokusavam da pomognem. Sta vi mislite o mojoj prici? Hvala.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga Anonimna, što mislim o vašoj priči?! Mislim da imate priču o Narcisu iz prve ruke. Pročitala sam vaš komentar pažljivo i polako tri puta. Ako ste u dilemi da li je on manipulativan - ne trebate biti. Koristio je različite metode (npr. ubacivanje bake da se vi sažalite je emocionalna ucjena), uvrede, omalovažavanje, pa faktor iznenađenja (koncert...) pa leteći majmun (prijateljica koja je izmanipulirana). Naravno, vi ga poznajete, ali veza očito nije bila ugodna za vas, jer kažete da je to bila agonija. U zdravoj ljubavnoj vezi bi nam trebalo biti ugodno, jer smo u prijateljskom odnosu punom poštovanja. Mislim da vaša veza s njim nije bila takva, on je diktirao ritam i manipulirao. Bili ste jako mladi, ali bili ste i jaki, iako nesvjesno, jer ipak ste se otrgnuli od njega, što je jako velika stvar i trebate biti ponosni na sebe. Svi primjeri koje navodite, meni su poznati. Ja sam dobila psovku (i to su njegove posljednje riječi meni izravno), kada sam tražila da se dogovorimo kako bi mi vratio novac - ajd' u k...c, režanje i spuštanje slušalice. Odvojio bi vas od prijatelja i obitelji jer tako lakše vlada, a vi biste se teže nekome povjerili - bilo bi vas stid, a on bi vam u međuvremenu lakše isprao mozak, uvjerio vas da su oni protiv "vas dvoje, vaše velike ljubavi". I moj je bivši N u trenutku kad sam bila jednom nogom izvan veze, rekao ovo - "a zašto ja nisam upoznao tvoje roditelje?!" To mi je čak prigovorio. Što bi bilo s vama, nemojte se sada to pitati, iako je prirodno da se pitate. Bili biste izmučeni emotivno, ljudski, mentalno, financijski. Samo, bilo bi dobro da još osvijestite o štetnosti ovog poremećaja jer on će se vama u nekoj fazi života pokušati vratiti. Sjetit ćete se mojih riječi. Možda to bude tek u starosti, jer znam za slučaj gdje se Narcis pojavio svojoj prvoj vezi nakon 40 godina što se nisu vidjeli ni čuli. Ta je žena bila udovica s odraslom djecom i kućom. On je ispričao tužnu priču kako je nakon godina lutanja shvatio da nju voli...uvalio se kod nje u kuću i zamalo ju ubio. Istina je bila da on u svojoj 65. je bio bez stana, u dugovima i trebao mu je krov nad glavom i doslovno se sjetio nje i žena se jedva spasila. Zato ne nasjedajte ni na koji način da stupite u bilo kakav kontakt s njim, zatomite znatiželju, ništa vam taj čovjek dobroga ne bi učinio. I još nešto, vaša podsvijest je dobro reagirala - niste mu se dali. Ne bi bilo loše da malo poradite više na tome dijelu, meditacijama npr., jednostavnim tehnikama tzv. "mindfulness" kojima pojačavate svoje bolje obraćanje pozornosti na stvari u sadašnjem trenutku. Pomoći će vam da jasnije vidite stvari na koje vas vaš um i tijelo upozoravaju i da razumijete što je dobro za vas a što ne. Što se tiče djevojke kojoj želite pomoći. To je, iz mog iskustva ovdje na blogu (kao što vidite, ako ste čitali komentare, ima puno zrelih žena koje ne vide štetnost veze s takvim osobama), teško je nekome pomoći ako ta osoba nije zrela da prihvati pomoć i ako to doista ne želi. Nemojte joj se nametati. Radije pažljivo recite da znadete kroz šta prolazi i da ste imali slično iskustvo i da zato razumijete, te da ste joj spremni pomoći ako i kada bude to željela. Ako joj na "silu" pokušate pomoći, vjerojatno će se povući, neće biti iskrena, osjećat će pritisak a nije ga spremna još napustiti. Svi smo nekada bili takvi i uplašeni, osjetljivi, mislili smo da nitko ne razumije, da on nije loš, samo treba malo...Sjetite se sebe tih 7 godina, da vas je netko na silu od njega pokušao otrgnuti, vjerojatno ne bi uspio. Ta djevojka mora sama doći do svog trenutka "pucanja", ali je bitno da joj ukažete da ćete biti tu za nju u tom trenutku kad taj trenutak dođe. Eto, ja bih tako. Inače ćete i vi biti frustrirani, a ona će se povući. To je moje iskustvo stečeno kroz pisanje ovog bloga, gdje su me mnogi tražili i pisali...ali ne žele uvijek čuti ono što kažem. Držite se draga i budite ponosni na seb i sretni jer je takva veza iza vas. Angie.

      Izbriši
    2. Zaista Vam hvala do neba. Doslovno sam se N A J E Z I L A kada ste napisali da se narcis ume vrstiti bivsoj i u starosti, jer je delic mene uvek razmisljao- da li bismo bili srecni ako nas nekada zbog necega putevi spoje (neka mi Bog oprosti, imam porodicu, ali shvatam sad odakle tr misli). On je ranije umeo da predlozi da mu obecam da cemo i ako nekad budemo u braku s drugima, opwt da budemo jedno s drugim. O Boze, kako te stvari nisam videla. Bas ste dobro rekli- instinkt, a ne znanje me je spaslo. Jednom sam ga videla s bebom kad sam setala i pobegla sam da me ne vidi, glavom bez obzira. Sada shvatam odakle strah i zasto se bojim susreta. To sam do sada zvala zaljubljenoscu u njega, a sada vidim sta je. Uh. Hvala jos jednom. Jako ste lepo objasnili. Ali tesko je sad to nekom ko je okruzen empatom predociti. Polako cu. Devojka ima tek 17, ja sam joj profesor. Nadam se ds ce biti jos zena koje su rade da ispricaju, jer meni su iskustva odavde pomogla.

      Izbriši
    3. Draga, svi smo mi onako malo "romantični" (iako ja to za sebe nikada nisam mislila), volimo razmišljati o ljubavi kroz filmske ili književne priče i nadati se da će jednog dana sve biti dobro. Ali, život nije takav i zdravi partnerski odnosi ne nastaju na takvim temeljima nesretnih ljubavnika koji se onda sudbinski ponovno spoje. Narcisi to koriste, tu romantičnu težnju i želju da pronađemo svoju srodnu dušu. Na neki vam je način usadio "sjeme nadanja" pa kad se pojavi, pola je posla već obavljeno, lakše bi vas uvjerio da je "nakon godina lutanja spoznao gdje ga srce vuče". To je sve zamka manipulativnog zlostavljača. Vi ste mu bila "značajni izvor", bili ste oboje mladi...htjet će ponovno doživjeti taj osjećaj (ali ne u onom pozitivnom smislu)...već više poput uzbuđenja koji serijski ubojice dožive kad ponovno ubiju - ne želim vas plašiti - ovu usporedbu dajem jer oni na jednak način funkcioniraju i zato jer si možda to lakše predočite i razumijete). Izbacujte to iz sebe, tu priču koju ste negdje zakopali u međvremenu, ali očito se to i probudilo jer ste vi pretraživali temu. Istjerajte to iz sebe, napišite za sebe negdje tu vašu priču, ako treba, pročitajte malo i o traumama, kanalizirajte svoje iskustvo na pozitivan način, kao prof možda možete organizirati nešto na nivou razreda ili škole - dovesti npr. psihologa, psihijatra, organizirati neku radionicu u smislu da obrazujete učenike da budu oprezniji (ako treba, dovedite i misterioznu Angie da ispriča svoje iskustvo - šalim se, ali ako je potrebno, zašto ne), jer pogotovo danas preko društvenih mreža vrebaju razni predatori...čini mi se da biste vi to mogli kreativno i konstruktivno kanalizirati. Procesuirajte tu svoju vezu i iskustvo na pozitivan način. Taj moj bivši je mene smarao pričama o svojoj prvoj vezi (to je bilo prije 30-ak godina), više je govorio o toj ženi nego o svojoj supruzi. To su duboko poremećene osobe i tko zna što je u njihovom mozgu i kako funkcioniraju, ali istina je da su zlostavljači. Možda vas nije nikada udario, ali činio je to verbalno. Odlična je knjiga "Zašto on to radi", pisao je muškarac, sigurno je možete pronaći, u Rh se prodavala i u Konzumu. Vrlo malo obrađuje Narcise, ali glavna tema je zlostavljanje žena i to psihičko zlostavljanje i sigurno ćete ga prepoznati u svakom poglavlju. Pozdrav.

      Izbriši
  19. Hvala Vam jos jednom. Zivim u Novom Sadu, videcu da li ovde negde ima knjiga, ako ne nekako cu je poruciti vec. Moracu jos vise da se edukujem. Sad vidim da su moji strahovi opravdani .Samo sam neke stvsri zvala pogresnim imenom. Nadam se da ce sto vise zena da se edukuje, da prepozna toksicnost veze i izadje iz tog vrtloga. Ako ste zainteresovani, mozete zaista neko predavanje odrzati i ovde. Ne znam da li idete u gradove druge. Ovde ima jedna blogerka koja izmedju ostalog govori o musko-zenskim odnosima tog tipa, samo kroz klipove i na drugaciji nacin. Mozda bih mogla da vas povezem. Zaista je u neznanju slabost najveca.Mozda biste mogli da mi ostavite i neki mejl na koji mogu pisati. Ako zelite. Trenutno sam bebom zauzeta,ima tek 3meseca, ali tsmo na prolece bi bilo super. Pozdrav.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga, samo vi uživajte s bebom i pozdravite mi Pionirski park i ulicu Dositeja Obradovića. Ne bavim se ja nikakvim predavanjima na ovu temu, to sam vam rekla onako da vas malo zagolica što sve možete, ako ste prosvjetni radnik po struci. Uživajte i budite dobro.

      Izbriši
  20. Dakle...šokirana sam već neko vreme.Imam 63 godine, slobodna preko dve decenije, sama podigla uspešnu decu,baka, solidno situirana, očuvanog duha, bogata pravim ljubavima u prošlosti, stabilna i jaka,radim u oblasti gde se susrećem sa duševnim bolestima i drugim patologijama... Pa ipak sam nedavno ušla u vezu sa čovekom koji, ispostavilo se, ima narcisoidni poremećaj ličnosti.Bilo je divno i strašno.Sve vreme me pratio osećaj da nešto nije u redu...Čudno stanje. Ustvari, dah nečastivog.Oči zla koje deluju anđeoski.Iracionalan strah. Ali, kad je otišao, sabrala sam se i uz pomoć ovakvih stručnih tekstova,shvatila da je bolestan.Tek tada sam osetila neki ledeni strah.Suviše sam iskusna i jaka ličnost da bi me porobio, nema ni govora o tome,ali i ovo je bilo užasno.Čudno, kao da je neki harizmatični vampir bacio čini na mene.Nisam postradala, a opet sam danima bila zarobljena nekim silama.Kad bi mi se obratio, inače živi u Novom Sadu, prijavila bih ga odmah za nasilje po Porodičnom zakonu.A sve brojeve i fb profil sam blokirala. I znajte,njihove žrtve su dobre duše željne ljubavi.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga Unknown, vaš komentar odiše snagom i karakterom jake žene, tako vas ja vidim. Nešto slično kako i sebe doživljavam. Ponešto od te sigurnosti u sebe dođe i s godinama. Ja sam ovo iskustvo prihvatila kao nešto normalno, životno. Jako me je zdrmalo, ali mu nisam htjela dati veći značaj nego što zaslužuje. Dakle, on je meni potpuno beznačajan, ali je njegovo pojavljivanje bitno, nije bilo slučajno. Preispitala sam sebe onako pošteno i do puno novih, meni začuđujućih zaključaka o sebi sam došla. Nekako prije njega sam bila dosta "površna" u razumijevanju sebe, mislila sam da sve mogu, ničega se nisam bojala, sve sam odrađivala, ponekad je to bilo i previše automatski, moralo se. Bila sam na neki način i "samo-ohola", ako razumijete što mislim kazati - presigurna u sebe. On je sve te moje postavke srušio kao pero. Nije mi bilo lagano priznati da sam ranjena, da mogu biti nesavršena, da sam pogriješila (ja?!) - do tada sam gotovo pa bila bezgrešno uspješna u svemu. Tako da me je dobro uzdrmao i prodrmao, ali sam se ustala opet na svoje čvrste noge. Na tom iskustvu sam mu danas čak i zahvalna, na jedan čudan način, ne krivim ga. Nisam htjela ostati ogorčena ili mu pridati veći značaj nego što zaslužuje. Takvi ljudi postoje, itekako, svuda su oko nas, samo ja nisam obraćala na svjestan način na to. Tim iskustvom i znanjem sam sada obogaćena. Eh, sad, u početku je doista teško, sruši se sve što znam o sebi i svojim osjećajima, o ljudima, o dobru i zlu, poštenju, pravdi...i treba učiti "hodati" ispočetka. Pomoglo mi je proučavanje instinkta i kako ih što bolje koristiti. Nabacujem vam ideje, a vi ćete se vraćati tome kako budete trebali ili htjeli. Jako mi je pomoglo pisanje, zahtijevalo je koncentraciju i mir duha. Napisala sam kronološki tijek naše veze, bez puno emocija s moje strane, činjenično - i tih 35 stranica mi je poslužilo da započnem rad s psihologom. Mi svi pričamo isprekidano, pojedine segmente...pa je ta kronološka priča pomogla, a i stvorila sam neki kostur za budući roman, zašto ne. Drugi su otkrili nešto drugo kreativno u sebi, što nisu ni znali da im je tako važno.

      Izbriši
    2. Draga Unknown, moram na dva puta odgovoriti jer postoji ograničenje unosa znakova po komentaru.
      Pomogle su mi meditacije (preko youtube) - samo klonite se kojekakvih naših šarlatana - idite na provjerene ljude, meditacije na engleskom. Čitala sam puno i o energiji, negativnoj energiji i kako se zaštititi. Prijateljica je po struci energetičar i uvjerila me je da se energija itekako može prenositi. Istražite malo i taj dio, otvorit će vam se puno toga što će vam pomoći da sagledate taj vaš odnos s tim čovjekom. Što se tiče prijave za nasilje, ja bih to malo proučila. Zašto vam to govorim?! Jer kod nas u RH, veza ako nije bila bračna ili vanbračna zajednica (što znači da bismo morali živjeti određeni broj godina zajedno) - ne smatra se porodicom i nasilje jedne osobe prema drugoj, ako su samo u vezi, ne tretira se po Obiteljskom zakonu. Ne znam kako je u Srbiji, ali provjerite. Ima još puno detalja vezano za zakone, koji su kod nas odlični (po meni), ali je njihova primjena katastrofalna, jer su tumačenja metuzalemska i nemaju veze s realnošću. Mi imamo izvrstan Kazneni zakon gdje je i tzv. nametljivo ponašanje (koje pokriva i društvene mreže) u okviru kaznenog zakona i predviđa kaznu zatvora od 1-5 godina. Eh, sad, ali njihov Pravilnik (po-dzakonski akt) tumači da je nametljivo ponašanje ako vam on npr. pošalje 20 sms-a u jednom danu. Ja sam razgovarala sa zamjenicom (žena) županijskog državnog odvjetnika i rekla sam joj - "ali ja nisam čekala da on meni pošalje 20 sms-ova, ja sam njega odmah blokirala i on meni ne može pod svojim imenom i prezimenom poslati niti jedan sms". Prema njihovom tumačenju to što on mene zatrpava lažnim zahtjevima i preko Linkedina ili što mi pošalje poruku lažno se predstavljajući - to nije to. Pišem vam ovo da proučite prije nego djelujete kako se ne biste dodatno razočarali sustavom. Ali, ja sve evidentiram, radim screenshoot na sve što dobijem i ako bude trebalo, postupit ću bez razmišljanja.

      Izbriši
    3. Draga,
      sa njim sam provela dva meseca. Otišao je pre 15 dana. Bila sam ošamućena, ne izigranim predstavama o ljubavi, već ličnim susretom sa patologijom...Do tada sam psihičke poremećaje sretala samo u mom poslu. Zlo nije ništa ako nije u sprezi sa poremećajem ličnosti. Neki iskonski strah me obuzeo. Znate, kao da sam bila u Hadu. A blistalo je sunce. I još sam provela sa njim nekoliko dana u njegovom stanu. Sada, kada vratim film, cela istina mi se otvara kao knjiga, reč po reč.I sama pišem, objavljivala sam.Ovo biti tema moje buduće knjige. A znam gde sam i zašto "pala".Netipična sam, privlače me netipično.Volim da istražujem.Plus duboko emotivna,umetnička priroda, večno gladna ljubavi.Ali, uvek probuđena u pravi čas!Jaka.Prema toj osobi osećam prezir i neki bes.Ali, sigurna sam da mi ne može apsolutno ništa čak i da se pojavi. Ali neće, verujte, ne sme, jer je osetio moju snagu i zna da bi bio ismejan.I poražen.Raskrinkan.A oni to ne podnose.Zar bi drugačije mogla da razmišlja i dejstvuje žena od 6 decenija, čiji je život obeležila prava ljubav i to ne jednom?

      Izbriši
  21. Da dodam i ovo: moj posao je vezan za primenu Porodičnog zakona(pravnica sam).Sve sam vam ovim rekla. Pa ipak, i uprkos svemu ovome, taj čovek je uspeo da me zbuni, uzdrma, ali ne i obori.Lični susret sa patologijom te vrste je strašan! Ljudsko biće hrišćanske duše se suočava sa očima nečastivog. Poručujem svima: ne bojte se duševnih bolesnika već onih sa poremećajem ličnosti. Da, draga pametna prijateljice, o sebi sam mnogo saznala iz ovog doživljaja. Bog je to hteo da bih najzad prestala da kukam za erotskom ljubavlju i da bih shvatila da se smisao može naći ili bar tražiti u drugim sadržajima. Ovaj čovek mi je u suštini relativno nebitan, ali to poimanje može sebi da dozvoli žena sa dugim i ispunjenim životom iza sebe. Strepim za mlađe od sebe i molim ih da shvate da je ljubav sve suprotno od onoga što nudi bolestan čovek.I još nešto: patološki narcisoidna ličnost je za lečenje i duboko žaljenje.Čovek amputirane duše nije čovek.Strašno je to.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga, vi ste njega snagom svoje ličnosti natjerali da se povuće i odustane. Ja sam se dugo bojala, kad sam shvatila što je moglo biti. Bila sam i jako ljuta na sebe. Više puta sam ispričala, u jednom razgovoru s psihologom sam uzviknula - osjećam se kao da sam ušla u auto serijskom ubojici! Psiholog mi je odgovorila - ali nije vas ubio, preživjeli ste. Zapamtite si to. Ja sam to doista tako i prihvatila. Vjerujte, u najvećoj opasnosti smo bili dok smo bili s njima, u neznanju. Sada vam ne može ništa. Samo se nemojte dati uvući u neki razgovor ako se pojavi, ponudi objašnjenje, nemojte se svađati s njim. Budite mudri, ja to kažem - budite mu ispod radara, da nakratko zaboravi i da se fokusira dalje. Inače, svi se oni vraćaju, i pod lažnim imenima predstavljaju. Vi ste staložena pametna žena. Drago mi je da su vam zakoni poznati, naći ćete način da se zaštitite. Bijes će proći, strah također, trebat će malo vremena, mjereno mjesecima...ne žurite i bit će sve ok. Pročitajte komentare drugih i vidjet ćete koliko ste u prednosti. Meni se puno novih znanja otborilo nakon ovog iskustva, čitav svijet za koji nisam znala da postoji. Imate sada jedno veliko iskustvo doživljenog, na vama je kako ćete ga iskoristiti. A, vi ćete ga znati okrenuti u pozitivnom smjeru.

      Izbriši
    2. Sorry za greške u tipkanju, mobitel je "kriv". Pozdrav.

      Izbriši
    3. Mnogo Vam hvala za sve savete, znače mi puno iako se osećam snažnom. I, da li ste svesni koliko života i duša ovako spašavate. Da nisam pročitala Vaše i slične tekstove, i dalje ne bih bila sasvim sigurna šta mi se dogodilo.Rizik bi ostao u nekoj meri.Apelujem na žrtve da poveruju u svaku Vašu reč.Ako se ovaj "moj" demon pojavi, ne brinem.Imam ludu želju da ga naučim pameti onako pročitanog, bezvrednog i nekako jadnog, ali poslušaću Vaš savet-biću mu ispod radara.Svako dobro Vam želim! Moj pozdrav.

      Izbriši
    4. Draga, vi jeste snažni, samo nemojte upasti u zamku da morate moći sve sami. To se meni dogodilo i izmučila sam se. Smijete pokazati povrijeđenost, smijete potražiti pomoć. Izbacite to iz sebe. Ne znam koliko ste traumatizirani, da li možete spavati, imate li bljeskove, koliko je mozak već izmučen tim teškim mislima. Za sve to ima pomoć i možete si olakšati. Hvala i vama na lijepim riječima. Blog je do danas pročitan malo manje od 160.000 puta. Možete li zamisliti kolika je to brojka. Pisala sam, a nisam znala da li netko uopće čita. Oni kojima treba pronašli su. Znam za 15-ak osoba (od toga i jedan mlađi muškarac) koji su se potpuno opopravili, na neki način poticaj oporavku je bio ovaj blog. Ali, sve je bilo na njima i radili su puno i tu i tamo se javljali pa smo se hrabrili i malo sam ih usmjeravala. Ne zamjerajte si ništa, ovo jest nešto posve drugačije od svega s čim ste se susreli u životu, ali kao što kažu - živ čovjek svašta proživi. Nema razloga da se ne oporavite. Samo budite strpljivi - jer do potpunog prestanka razmišljanja o ovoj temi i do toga da samo odmahnete rukom i nasmijete se - proteći će mjeseci. Srdačno vas pozdravljam i javite se.

      Izbriši
    5. Evo, javljam se posle nekoliko dana. Kao što sam rekla, Narcisa sam blokirala totalno i nestao je. Ja sve ređe mislim na sve što se desilo. I ako se pojavi, znam kako ću. Ženi koja je ranije imala pravu ljubav sa drugim a Narcisa je pročitala, on ne može ništa. Ovaj je dobro procenio da je udario na jaku ličnost i da se kod mene neće nahraniti. Znam i da zazire od gubitka ugleda u rodnom gradu, u kome ja živim. Pa ipak, negde duboko zebem od njegove mučke osvete, neke prljave laži ili iznošenja neke činjenice koju sam mu poverila. I, da priznam, ponekad pomislim da je možda krišom snimio neku intimu između nas...To bi mi bilo najstrašnije. Ali, dani prolaze, nema ga...Verujem da u gradu gde živi još održava vezu sa bivšom, jako inferiornom žrtvom. Ali, znate li šta se još uvek pitam? Kako je moguće da čovek tako uspešno glumi ljubav a ta emocija mu je potpuno nepoznata usled prirode poremećaja? To BiH volela da znam jer pišem priču čija je tema ono što mi se dogodilo.

      Izbriši
    6. Draga Unknown, takve osobe su izrazito osvetoljubive i impulsivne u svojim djelovanjima. Najmanje što svi oni čine je da šire laži o nama, prikazuju nas u drugačijem svijetlu itd. Mene to i nije zabrinjavalo, jer ljudi kojima on to može pričati mi nisu bitni, a ja znam tko sam i kakva sam. Niste ga, zapravo, uopće opisali, niti ste opisali vezu pa ne mogu procijeniti kakav je, da lije više podmukli ili je više agresivni tip. Također, hvalisavi su, te ako ima nešto kompromitirajuće, skloni su se pohvaliti, pokazivati okolo, znam svakakve slučajeve. No, nemojte se unaprijed bojati, dozvoliti da zavlada vašim životom. Što se tiče pitanja u svezi glume emocija, oni to rade kopirajući druge ljude, fraze iz filmova, knjiga, vježbajući godinama oponašajući ljudske emocije. Ne znam kako ste se upoznali, on vas je vjerojatno procijenio, proučio i ponudio ono što smatra da ste tražili od veze. Razmislie o tom vašem početku i shvatit ćete da vam je ponudio "vas" ali kroz jedno ogledalo, a godinama prakse je naučio što prolazi, što ne. Rečenice kojima sam ja osvajana su Bogartove npr., pjesma kojom me je osvajao je stara ljubavna pjesma iz 16. stoljeća...Kasnije sam shvatila da ja nisam bila ni prva, a ni zadnja "vila", kako mi je govorio. Mi žene volimo misliti da smo nekome posebne, ali sve je to samo dobro naučena "špranca", "copy-paste".

      Izbriši
    7. Pravi monstrumi. Zamislite to, kopirati emocije, učiti kako se pokazuju...A tako je ubedljivo, da u početku moraš da veruješ. O ovom poremećaju sam znala samo definiciju. Dakle, ništa. A on se, povrh svega, bavio i glumom, amaterski. Režijom, takođe. U tom susretu od nekoliko dana, postupala sam intuitivno, vrlo dobro. Npr, kad sam osetila vrlo suptilnu, lukavu uvredu, zaista sam se od srca tome dugo smejala pitajući ga "ali zašto te zabavlja da mi tu besmislicu govoriš?!".Toliko sam se iskreno smejala (ne podsmevala!), da je reagovao smehom. Tada mi je to bilo simpatično, dugo je trajao naš smeh...Sada znam da je tu reakciju odabrao kao najmudriju u tom momentu. Najefektniju. Nisam ga hvalila niti mu se divila (vrlo malo). Izražavala sam svoj stav. Naglo i teatralno je prekinuo vezu, optužujući mene.Nisam ga zadržavala iako sam zaplakala. Bilo mi je jasnno da nešto nije u redu. A onda sam počela da čitam na tu temu. Tako sam se trajno spasila.Ne verujem da će se vratiti. Shvatio je da nisam njegova ciljna grupa-publika koja ga hrani. Kakvo iskustvo, bože dragi! Dodir sa poremećenom psihom je zbilja strašan! Još se pomalo bojim te osvete, ali ćutim, nema me, nema ga.Računam da se i on malo boji da ću i ja njega izblamirati u rodnom gradu u kome živim, a stalo mu je do njegovog umišljenog ugleda i "rejtinga umetnika"...Veliki pozdrav za Vas♥️

      Izbriši
  22. Ženu koja ima dovoljno životnog i ljubavnog iskustva, koja je pre susreta sa Narcisom doživela pravu ljubav, koja je samopouzdana i nezavisna i koja ima zdrave porodične odnose (za mene sve ovo važi), Narcis ne može na duže staze da manipuliše.Samo kratkoročno, dok ona ne ukapira, ne namiriše patologiju.Mene su privukli "tehnički" detalji: slobodan, pomalo ekscentričnog izgleda, netipičan,obrazovan, umetnički nadaren...I reših da budem hrabra, taj sam tip, pa dadoh šansu ..I eto. Da nije otišao on, ja bih sigurno, bez dileme. Građevinu svoga života, podizanu dugo i teško, ne bih srušila zbog bilo kog muškarca. Ovo je moje zlatno iskustvo. Već vidim rezultate-pomeranje ugla iz koga gledam na život i mogućnosti koje pruža. Možda sam bila nezahvalna Bogu za sve što imam. jesam. Ovo je bila velika lekcija.Poniznost mi je falila.Eto kako nam Sveto Pismo tumači sam život. Trebalo bi stati i čuti. Hvala mom Narcisu kome praštam i žalim ga, ali što, što dalje od mene!!!

    OdgovoriIzbriši
  23. Ovo dalje pišem zbog drugih žrtava Narcisa. Prišao mi u bašti restorana, znao me sa fb i iz mladosti. Nije navaljivao u početku, kao da se kolebao da li da proguta novu žrtvu. Posle je bio efikasan, šarmantan.Odmah mi je rekao da je proučio moj profil! Kakva maska! Sve je od sebe dao da me posle oko mesec i po dana odvuče u svoj stan u drugom gradu. Tu se u čudu pitam šta se događa.Narcistički bes dva puta, odsustvo empatije, logoreičnost...Sklonost drami. Projektovanje. A između svega toga, nežnost, šetnje, odmereni, zdravi planovi za budućnost...Muzika. Smeh. Odsustvo svake škrtosti. Upoznavanje sa nekim ljudima. Reči "otići ćeš i ti, znam; sve su otišle; svestan sam da sam težak čovek, i sebi sam težak; možda ne umem da volim, nauči me...ako nekad budem posesivan, kaži mi, opomeni me, nemoj odustati...; volim te najviše u onoj širokoj pidžami, tada si moj Dragoš....U polutami me gleda u oči, dugo i nežno mi miluje lice...Topim se.A onda shvatim da se njegove oči trude da budu pune ljubavi, ali da su zle. On ima zle, prazne oči...Možda sada umišljam, ali nešto sablasno ima u njemu. Ili sada pisac u meni radi. Ne znam. Samo znam da bi neki stručnjak zaista trebalo da radi psihološku preventivu na ovu temu, da drži tribine po gradovima, itd. Tako bi mnoge sudbine bile spašene.

    OdgovoriIzbriši
  24. Pišem dalje...Prvi narc bes: dugo, dugo nešto priča. Ja ga, ne znajući da je reč o poremećaju, ignorišem tako što crtam i ćutim. Vidim da je kivan, ali se uzdržava. Ja, na njegovo drsko oslovljavanje imenom, napravim šalu. On, osmehnut, reklo bi se srećan, sedne pored mene. Ja pominjem nešto metafiziku, osuđujem ateistički obrazovni sistem..., Ništa lično ili uvredljivo.Normalna priča.on odjednom pošizi.Besno daje neke kontraargumente. Ja u čudu. Miroljubivo ga i blago taknem rukom u grudi i kažem "hajde, ćuti, boga ti...".On ustaje i kaže mi pretećim tonom "da me više nikada nisi udarila tako rukom, da me nisi tako dotakla, mene roditelji nisu tukli...Molim te i preklinjem nemoj to više nikada učiniti jer se plašim svoje neprimerene reakcije, nemoj molim te.."I pada na kolena! Šokirana sam.Posle pet minuta ćutanja, normalan.Tih.Čovek od 60 godina.,Bio je jedinac.Ugledna porodica ,situirani.Otac dominantan,.Majka umrla zbog alkohola pre pedesete. Bila opsednuta njime, sinom.Kao dečak bio razmetljiv, egocentričan, Ne vršimo analizu da bih mu pomogla, daleko mu lepa kuća, ali čovek sam, imam decu i unuke, ponirem u uzroke ličnih tragedija, takav mi je i posao.Još imam primera za njegov bes, totalno odsustvo empatije,par neuspelih pokušaja da me omalovaži....Ljudi, samo bežite od njih! Ovaj je bio u braku nepune tri decenije. Potom se žena razvela. Tri decenije!!!!Ja zamalo ne poludeh za ukupno deset dana provedenih sa njim aktivno (dva meseca ukupno)...Intuicija mi govori da je odustao i vratio se staroj, vrlo inferiornoj ženi sa kojom je 4 godine proveo.Svojoj proverenoj žrtvi.Sve u svemu, daleko od mene!

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga Unknown, pažljivo sam pročitala što ste napisali. On vrlo vjerojatno ima kombinaciju više poremećaja osobnosti, iako postoje razlike između europske i američke nomenklature i tko zna, možda to sve jednog dana bude samo jedan poremećaj ili čak i bolest. Proučite si malo o tzv. graničnom poremećaju tj. na engl. borderline personality disorder, pomoći će vam da bolje razumijete to njegovo ponašanje. Zapamtite, oni baš ne odustaju tako lako i on će vam se vraćati, jer se svi oni vraćaju, kao da ništa nije bilo. Istina je da mu je s podložnom osobom puno lakše, ali im to i dosadi, oni za brak traže tzv. "kućnog miša". Vi ste mu izazovni i poželjni u smislu da želi ono što vi jeste i što vi imate - poziciju, ugled, stav, prijatelje, stabilnost - i on to želi, a ne može sam izgraditi. Mora vam se približiti da bi osjetio malo dio te magije koju on nema, a ujedno vam zavidi i od tuda i bijes i zavist itd. Oporavak je, draga moja, jako dug pa budite spremni na to da nećete to tako na brzaka sve poništiti. Čitajte, ima jako dobrih tekstova na Psychology.today a i nekoliko zanimljivih knjiga dostupnih u Pozdrav.

      Izbriši
  25. Bože blagi...Samo dva meseca je trajalo. I to u različitim gradovima živimo.Ukupno desetak dana zajedno i puno telefona.Pa, neću valjda taj kratki period plaćati tako dugo?!Ne znam zašto verujem da se taj beskrajno razmetljiv tip neće više javljati posle mog totalnog bloka.Ma, video je ko sam. Onaj čas ću ga prijaviti za nasilje. Plašljiv je, procenila sam. Ako se pojavi, pisaću Vam. Veliki pozdrav!

    OdgovoriIzbriši
  26. Duboko verujem da oporavak žrtve zavisi od dubine u koju je zgazila, sagledavanja istine i njene odlučnosti.Ako postoji pozitivan zbir, šta joj može Narcis? Eventualno da laže i blato...A i to prođe. Blok.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga Unknown
      Molim vas za korektnost.
      Nije u redu da sve zrtve ovde devaluirate kako nisu odlucni.
      Sto sve moze Narcis, niste videli
      Hvala na razumevanju

      Izbriši
  27. Slažem se sa Vama. Verovatno je u osnovi moga površnog stava lični strah i želja da se oslobodim. Neke žrtve, međutim, možda mogu u mojim rečima pronaći i ohrabrenje.Hvala i Vama na vremenu i pažnji.

    OdgovoriIzbriši

Napomena: komentar može objaviti samo član ovog bloga.