četvrtak, 8. lipnja 2017.

Razgovor s Narcisom: Word Salad


Iliti...kako Narcis / Psihopat manipulira razgovorom

Word Salad je u psihologiji pojam koji označava besmislene i nepovezane riječi, rečenice, fraze, karakteristično za osobe oboljele od šizofrenije, demencije ili nekih oštećenja mozga.

Narcisi koriste „word salad“ svjesno u cilju manipuliranja i iscrpljivanja svog sugovornika.

Ako ste ikada bili u situaciji (da ne kažem, ako ste imali tu nesreću) razgovarati s Narcisom (ili, ne daj Bože, Psihopatom – iako je to skoro jedno pa isto), jasno vam je zašto je naziv takvog razgovora „salata“.

Dakle, to je isprazni, iscrpljujući, besmisleni razgovor bez kraja i početka, bez zaključka i teško ga je prepričati. Bez imalo sumnje, za razliku od psihičkih bolesnika, Narcis namjerno i svjesno razgovara na ovaj način.

Prepoznatljiva su neka obilježja „word salad“ razgovora s Narcisom:
  • Stalno ponavljanje deklarativnih izjava i razgovor bez zaključka. Teško je opisati, ali Narcis priča uopćeno, deklarativno, ponavlja jedne te iste rečenice, a ipak, razgovor je jako detaljan i na kraju niste ništa zaključili niti se dogovorili. Moj Narcis i ja smo svaku večer vodili telefonski razgovor, obično od 21h ili kasnije (ovisno o njegovom rasporedu, ja bih se morala uvijek prilagođavati). On bi poslao poruku – „ćakula“ i to je značilo da bih ja njega trebala nazvati. Pričao je samo on, jer ja ne bih uspjela  preokrenuti razgovor na neku suvislu temu. Kao što se može zaključiti iz ovog bloga, blagoglagoljiva sam, ali on je potpuno dominirao razgovorom. Ti razgovori su bili potpuno nevažni za našu vezu, ali me je on iscrpljivao njima. Nekada bi počeo priču kako mu je bilo taj dan na poslu i onda bi počeo pričati o školskom podvorniku, o njegovoj djeci, kući, ženi...do unedogled detalji koji su besmisleni. Zatim bi okrenuo razgovor na planinarsko društvo kojeg je član i u pravilu bi usput ružno govorio o tim ljudima. Nakon toga bi počeo kukati kako ga je žena „odvojila od kćeri“, kako je on „bio grub“. Zatim bi zaplakao. Nakon toga bi pričao o tome kako ga žena „ucjenjuje kreditom“, ali nikakav zaključak ne bi ponudio. Nakon toga bi se hvalio svojom kućom na moru, pričao kako mu nije žao što će tu kuću dati kćeri itd., itd., itd. Nakon otprilike dva sata razgovora, počeo bi zijevati i to je bilo to.
  • Cirkularni razgovor. Dakle, razgovor koji se vrti u krug, svaki puta isto, bez kraja i konca, a na kraju ako nekome trebate prepričati, nemoguće je prepričati taj razgovor. Vrlo slično kao gore, iste teme bi se, zapravo, ponavljale iz večeri u večer. Ponekad bi započeo tešku temu kako pati od nesanice, kako ne viđa kćer, kako pati. Kad bih mu ja nešto suvislo pokušala objasniti, komentirati, on bi svaki put dodao – "ali", i kad se činilo da je nešto i sam zaključio, vratio bi razgovor na početak. Ja sam ponekad mislila da on nije „sav svoj“, zašto stalno priča o istom i ne razumije, morala sam mu objašnjavati kao djetetu. Međutim, razumio je on jako dobro, namjerno je tako razgovarao. Jednom prilikom, sjećam se, ja sam si čak, prije našeg razgovora u mali notes napisala natuknice što želim i trebam s njim razgovarati – kao bilješke za važan sastanak. Danas mi se to čini smiješno i žalosno. No, tu večer, ja sam pred sebe izvadila taj notes i gledala što sam zapisala, kako bih ostala „fokusirana“ i barem ga malo uspjela vratiti na razgovor koji je meni bio bitan – nešto konkretno, npr. vezano uz naš sljedeći susret.  Danima je, npr., davio pričom o parnoj postaji koju si je htio kupiti ili o trkačem biciklu. Ponekad su ti cirkularni razgovori bili doista na skroz bedastu temu. To me je izluđivalo i mislila sam kako je on „pukao“. Međutim, sve je to bilo namjerno i s ciljem da me iscrpi.
  • Patronizirajući stav. Njegov je govor često bio s visoka, koristio je boju i visinu glasa da dominira u razgovoru, da naglasi, tako da sam često imala osjećaj da mi se obraća „s visine“. Nije za to bilo razloga, ja sam obrazovanija od njega, više nego ravnopravna, dapače, dominantna sam osoba i žena, ali on je imao taj „tutorski“ , prijekorni stav. Na sličan je način, kad bi trebalo, govorio i blažim glasom, kako bi me uvjerio u nešto što nije bilo istina. Mogao je mijenjati boju i visinu glasa, poput glumca, po potrebi i ta se promjena događa u sekundi.
  • Iznenadna šutnja i prekid razgovora. Danas razumijem, a tada mi je to bilo posebno zbunjujuće, usred razgovora on bi stao, točka. Ja bih pitala neko pojašnjenje. Nema pojašnjenja. Npr. on je govorio „bio sam grub“. Ja bih pitala – što to znači? Nije odgovorio ili bi ponovio – „pa bio sam grub“. Sada znam da je bio agresivan, ne samo verbalno, već i fizički. Verbalnu agresiju sam spoznala nakon prekida. Narcisi prekidaju razgovor kad im se ne sviđa što ih pitate, kad su u opasnosti da ćete ih razotkriti. Dakle, neće se svađati, raspravljati žustro i sl. Ili će prekinuti razgovor (dakle, može se jako kontrolirati) ili će skrenuti razgovor na drugu temu (to se zove diverzija) ili će „projicirati“.
  • Projiciranje. Projiciranje je vrijeđanje vlastitim manama. Npr. meni je Narcis znao reći – „ti si sebična“. Ja bih zastala, pitala ga kako to misli. On bi samo rekao – „ti si sebična“. Jednom sam mu rekla – „to nije istina“, a on je samo odgovorio – „svi to kažu“. Ja sam baš zapela – „tko su to svi“. On – „pa svi“. Ako ste čitali ovaj blog, jasno vam je iz ostalih tekstova koliko me je financijski iskorištavao i jasno je da sam za cijelo vrijeme naše veze bila počašćena jednom kavicom i jednim nazovi-ručkom, to je on platio.  
  • Zadovoljavajući odgovor. Po potrebi, na pitanja Narcis daje odgovor za koji misli da će zadovoljiti drugu stranu. Imam više konkretnih primjera za to. Sjećam se jednom još na početku veze, dok nisam ni slutila što me sve s njim čeka, bila sam zbunjena, izbezumljena njegovim toplo-hladnim ponašanjem prema meni, ignoriranjem i na moje pitanje što on i kako misli dalje – on je meni odgovorio mailom kako je baš razgovarao s nekim prijateljima koji nas zovu da im dođemo u posjet u Njemačku (usput je razvezao detalje o tim krasnim ljudima....). Ja sam ga nakon nekoliko dana pitala za to. On je bio skroz iznenađen (kao da je zaboravio da mi je to napisao) i moj komentar je bio – ti si to meni onako napisao, bez prave namjere, samo da me smiriš. Njegov odgovor je bio – Ali, jesi se smirila?! Jesi, pa što onda hoćeš. Smirila si se. Više puta mi je tako rekao nešto što je mislio da ću ja biti „zadovoljna“, a zapravo nije mu padalo na pamet da će to napraviti. Imam na stotine primjera – „kad ti i ja budemo...“. Kasnije sam čitala neke članke o Narcisima i to je tipična „faking future“ rečenica – odgađanje za budućnost  i davanje zadovoljavajućeg odgovora. Jednom drugom prilikom, Narcis mi je cijelu večer pričao o svojim bivšim ljubavima – o njih tri četiri. To je, također, bila tema koja se stalno ponavljala. Ja sam ga jednu večer pitala – „dobro, koja sam ja, gdje sam ja?“, a on je bez imalo zadrške odgovorio – „ti si zadnja“.
  • Nerazgovjetno mrmljanje . Odnosno, ponekad bi nabacio nešto što nije htio objasniti. Npr. jednom sam mu rekla – ti bi htio imati dvije žene i nju i mene, ne može to tako (kad smo započeli vezu bio je rastavljen, ali ne i razveden). On je promrmljao – imam ja i treću. Na to – ja sam pitala – šta? On nije ništa odgovorio, samo je prekinuo razgovor – na potpuno drugu temu.
  • Negiranje i laganje. I sada se uznemirim kad se sjetim kako je bezobzirno lagao kad bih ga očigledno „uhvatila“ u laži. Već sam navodila isti primjer –dok smo razgovarali telefonom i dok sam se ja trudila da njemu bude „bolje“, on bi istovremeno s nekim razmjenjivao poruke preko viber-a ili whatsup-a, što je bilo vidljivo da je bio aktivan. On bi me tada „uvjeravao“ da nije, da mi se to učinilo ili da je samo primio poruku od prijatelja i sl. Smijao bi se i učinio da se ja osjećam glupo i ljubomorno (imam 48 godina) jer ga pitam takvu „glupost“. Naravno da je razmjenjivao poruke, tko zna s kim.
Dakle, sve ovo opisano, jedan je tipični razgovor s Narcisom, razgovor koji nema smisla, razgovor koji nikud ne vodi, osim da budete tu negdje dok mu trebate, dok ne ostvari što želi od vas. Ako uzmete u obzir da Narcisi lažu, i kad treba i kad ne treba, jasno je koliko su ti razgovori s njim besmisleni. Sve što je meni Narcis govorio – ništa nije bilo tako, sve je bilo drugačije (sada isplivavaju činjenice iz njegova života, od djetinjstva koje mi je potpuno iskrivljeno ispričao stavljajući sebe uvijek u ulogu jadne žrtve), ali i ništa od toga što je govorio o nama, našoj vezi, što je kao planirao i obećavao nije ispunio, a nije niti namjeravao ispuniti.
Ja bih poslije tih naših razgovora bila potpuno emotivno i energetski prazna, iscrpljena, zbunjena, nemirna. A, to je i bio njegov cilj.

4 komentara:

  1. Kada sam ga prokužila onda je počela drama. Svaki put kad bih mu rekla što me smeta kod njega redovito me ostavljao (odmah ili vrlo brzo nakon toga, kada je naravno on isprovocirao dramu a ja ostajala u čudu kaj je sad? I ovisno u kojoj smo trenutno fazi odnosa bili. Ne bih niti isključila da mu je neka druga žena tada bila zanimljiva) i to sve uz neizostavno projiciranje. On se nije fokusurao na sadržaj koji mu iznosim nego film koji je stvorio u svojoj glavi. Čuo je ono što je želio čuti. I uvijek sam ostajala zaprepaštena nad onim što vidim, čujem, čitam... I sad se pitam i tada sam se pitala koliko bivših partnerica mu je to reklo. On je to morao znati o sebi a uvjerena sam da je čuo od nekoga. Pa stalno naglašavanje da je naša veza toksična (tu je riječ upotrijebio), da on ne može sa mnom, da sam ovakva i onakva... A ne bih niti isključila da mu je dijagnosticiran NPD. I onda taj nametnuti osjećaj krivnje da sam mogla nešto drugačije napraviti da uspijemo...

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Draga Jedna..., kod takvih osoba sve se svodi na kontrolu, potčinjavanje, moć. Dramom je skretao pažnju, a bježanjem je dao do znanja koliko mu je stalo. Mislim da je jasno da nisi ništa mogla učiniti. Koliko je svjestan svog poremećaja je potpuno nevažno, jer ga nikada neće priznati i gotovo da je nemoguće takvu osobu privoliti na liječenje tj. terapiju. Njemu bi do kraja života trebala terapija...ima li smisla toliko se žrtvovati i čekati. Najčešće idu na terapiju prisilno, nakon što počine neki zločin pa im propišu obavezno psiho liječenje nakon profiliranja. Veza normalne osobe i osobe s poremećajem osobnosti je izuzetno iscrpljujuća za normalnu osobu. Ja bih rekla - to je situacija u kojoj sigurno gubite. Što prije shvatite da je on "izgubljen slučaj" i da tu "nema popravka", bit će vam lakše. Posvetite se sebi, radite na sebi i bit ćete ok.

      Izbriši
  2. Draga Angie, nema njemu pomoći a rekla bih da je istoga i sam svjestan. Mislim da još uvijek sama nisam svjesna u kakvoj sam opasnosti bila i iz kakvog sam pakla izašla jer bolje za mene ne bi bilo. Na dinamiku svog odnosa sa Narcisom nisam imala utjecaja kakvog u zdravom odnosu imaju ravnopravni partneri, a sve manje od toga značilo bi odricanje od sebe i svojih potreba. Ponekada se javi taj osjećaj nedovoljnog ulaganja sebe u nas pa se propitujem o svojem doprinosu u završetak toga odnosa. S druge strane pak ako je moj "grijeh" osjećati i ponašati se na način da ne ulažem emotivno u nešto gdje se ne osjećam dobrodošla onda sam za sve sama kriva. Teško je prihvatiti da se tvoj partner u 40ima ponašao poput razmaženog, nezrelog derišta a ja sam na to dobrovoljno pristajala. Da, rad na sebi je jedino rješenje. Hvala :-)

    OdgovoriIzbriši
  3. Da, opet tipično za njih. Kada oni ostavljaju (a skoro uvijek je to zbog toga što im je neko drugi "uletio", pa su se zasitili nas i postali smo im dosadni), ostavljaju tako da imate osjećaj da ste vi nešto pogriješili, da niste dovoljno dobri, da niste dovoljno ulagali u odnos... i sl.

    I kod mene se tako desilo kada me moj Narcis ostavio. Ostavio me s osjećajem krivnje, i još mi je rekao da ja ovakva kakva sam, nikome neću biti dobra, da niko neće moći izdržati sa mnom. Samo me on mogao trpiti, ali eto ne može ni on više. I da ću uvijek ostati sama, ako ne budem radila na sebi. A godinu dana prije nego što me ostavio, bio je u paralelnoj vezi sa novom djevojkom. Samo je ispitivao teren kod nje, i kada je pomislio da je ona obrađena, tada me ostavio. I još mi je u jednom telefonskom razgovoru poslije rekao kada ga vidim s novom djevojkom na ulici da ću dobiti infarkt kada ih vidim.

    Također sam ga jednom srela poslije raskida, bio je u nekom muškom društvu i upoznao me s tim muškarcima, i rekao: „Evo da te upoznam, pa da te udam“. Međutim, ti ljudi su stvarno bili ok, i vjerovatno i znaju da je on „tikvan“, pa su mu rekli da sam ja toliko lijepa da me ne mora on ni s kim upoznavati, da ja mogu sama sebi naći partnera.

    I još dosta primjera, kako me pokušavao povrijediti i poniziti. A kada ga je i ta djevojka napustila, jer je i nju izludio, došao je podvijenog repa kod mene. Pustila sam ga ponovo u svoj život i ponovo je uradio isto, samo što sada nije uspio toliko manipulisati, nego je potpuno razotkriven i ostavljen.

    Zbog toga ih stvarno nikada više ne treba puštati u svoj život i ne tražiti nikakvu krivicu u sebi. Jer to je njihov cilj. Mi jesmo odgovorne što smo bile u tom odnosu, jer nisamo na vrijeme prepoznale poremećaj ličnosti, ali nismo krive.

    Kada zakucaju ponovo na vrata, ako smo išta naučile, onda im vrata ne treba više nikad otvoriti.

    OdgovoriIzbriši

Napomena: komentar može objaviti samo član ovog bloga.